Actas de Sesión

Reunión con integrantes de la Asamblea Permanente por el Derecho a la Tierra y a la Vivienda

 

Previo a la apertura de la Sesión Ordinaria del Concejo Municipal de fecha 3 de julio de 2008, se recibió a las señoras Cristina Marín y Bibiana Alonso integrantes de la Asamblea Permanente por el Derecho a la Tierra y a la Vivienda. Asimismo, se encontraban presentes en el recinto el Presidente del Concejo Municipal, Concejal Ángel Darío Barriga y los Concejales Silvana Camelli, Arabela Carreras, Alfredo Martín, Hugo Cejas, Silvia Paz, Claudio Otano, Laura Alves, Darío Rodríguez Duch, Francisco De Cesare y Daniel Pardo.-------------------------------------------------------------------------------------

Se procede a su transcripción: --------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “…vecinos que se han convocado en el Concejo en razón del Proyecto de Ordenanza del concejal Darío Duch sobre la declaración de Emergencia Habitacional en  San Carlos de Bariloche razón por la cual le voy a solicitar a los vecinos si quieren formar parte de la mesa para dialogar con los concejales”. -------------------------------------------------------------------------

La Sra. Cristina Marín: “¿Ya está? Bueno, buenos días a todos. Como saben somos integrantes, bueno, yo soy integrante de la Asamblea Permanente por el Derecho a la Tierra y a la Vivienda y estamos acá con compañeros donde nos parece que es imprescindible tratar esto porque ya no puede pasar más tiempo. Hemos estado hablando con concejales, con gente que está en el tema trabajando, con la gente de Tierras, y vemos que esto es necesario que sea un tratamiento rápido. Es decir, teníamos entendido que se iba a tratar un poco simple, pero la idea es que se comprometan los concejales, comprometerlos en este lugar para darle un tratamiento urgente, urgente. Eso es lo que pido más que nada”. --------------------------------------------------------

La Sra. Bibiana Alonso: “Sí, también estamos presentes la Mesa de las Organizaciones de la Tierra también representando a muchos barrios que atienden la problemática y nos parece que la emergencia habitacional es el signo político que tendría que dar este Concejo de que realmente está a la altura de la circunstancia, entiende la problemática y la comprende, porque si no estamos atendiendo permanentemente el emergente, con las complicaciones que eso trae, con las dificultades para poder resolver como vemos el caso de, en este momento, las 120 Viviendas. Así que nos parece que hay estrategias de corto, mediano y largo plazo. La emergencia habitacional no se superpone a ningún otro instrumento que se haya pensado como el Instituto de la Vivienda pero realmente permitiría pensar como se debe todas las estrategias que se debe para abordar esta problemática que no puede esperar. Una emergencia es hoy, no es dentro de cuarenta días”. -------

El Sr. Concejal Rodríguez Duch: “Por supuesto agradecer la presencia de la gente en este sentido y sobre todo valorar la preocupación que hay en la posibilidad de que esto se trate de una manera preferente, de una manera rápida y eficaz. Por eso un primer planteo que había hecho quien les habla, tenía que ver con la posibilidad de un tratamiento sobre tablas en el sentido de que se pudiera aprobar durante la misma Sesión. Sin embargo, durante la Legislativa de ayer convinimos entre todos, y hay razones válidas para ello, en que tiene que tener aunque sea un mínimo tratamiento de comisión y en este caso va a pasar por solamente una comisión que es la de Gobierno y Legales, presidida acá por el concejal Martín y vice presidida por quien les habla y que, precisamente, durante todo este receso que comienza, la comisión se va a estar reuniendo en forma permanente porque ya les digo, hay presidente y vicepresidente en esta comisión y por otro lado, en este mínimo tratamiento, darle una suerte de preferencia en los hechos. Ni siquiera hablar, como se sugiere, digamos a través del sistema de tratamiento preferencia que se habla de 45 días sino, en este caso, darle un tratamiento verdaderamente ágil y sobre todo, que requiera ese mínimo tratamiento en comisión con el cual estoy de acuerdo personalmente. Entonces, por eso fue una decisión consensuada por todo el Concejo, la posibilidad de que hoy ingrese el proyecto, tome estado parlamentario, ingresa ya con una forma. Solicitar también por este intermedio la posibilidad de que el dictamen de Asesoría Letrada sea lo más urgente dentro de lo posible y eso nos permita ya trabajar en la Comisión de Gobierno y Legales seguramente para la semana que viene. Y la posibilidad, incluso, de que se convoque en algún momento una Sesión Extraordinaria, incluso durante este mes, ¿no es cierto? Después ya vuelven las Sesiones Ordinarias. Por eso, sinceramente, queríamos dar esa aclaración. Es una cuestión que lo que importa es que tenga un tratamiento serio que esto, la situación de emergencia de Bariloche, implica a cerca doce mil familias, la problemática de doce mil familias y hoy está, de alguna manera, estallando a través de determinadas situaciones que son de público conocimiento. Y lo que sugerimos, a través de esta normativa, es una norma absolutamente excepcional por un plazo limitado, para casos determinados, y que requiera incluso que en una situación como esta, donde hoy casualmente va a resultar promulgada la sanción del Instituto Municipal de la Vivienda que entre todos convinimos y yo personalmente convengo en un 100% en la validez y en la efectividad del Instituto, también tener en cuenta que esto nos permitirá tener una herramienta hoy, actual, para ir adoptando determinadas soluciones sin las trabas burocráticas que suelen tener los organismos del Estado y que permita, a su vez, darle la relevancia que corresponde tal como sucede, por ejemplo, en una situación de crisis de Defensa Civil. Uno podría, en principio, ampararse lisa y llanamente en los organismos de Defensa Civil y decir, bueno, con esto nos manejamos. Pero si hay una situación de un volcán que está estallando al lado, de un terremoto, de unas inundaciones, de grandes incendios generalizados, hace falta la necesidad de declarar una emergencia en esa situación. Por eso es que de ninguna manera se superpone una cosa. Antes bien, si se quiere, hasta va ayudando en el mientras tanto hasta que se pongan en funcionamiento todos los resortes del Instituto, ¿no? Por otra parte, por ahí también se podía llegar a interpretar algún tipo de injerencia que podía tener este comité de emergencia que proponemos en el Poder Judicial, y sin embargo, nosotros decimos que es una facultad de un órgano político, tal como es el Concejo Municipal de Bariloche, el emitir comunicaciones por ejemplo al Poder Judicial donde se puede decir perfectamente y sin ánimo de injerir en ningún tipo de órbita que por ejemplo el Concejo Municipal de Bariloche vería con agrado la posibilidad de que se disponga un espacio de mediación judicial o que no se levante determinado espacio de mediación judicial y eso son símbolos políticos que el Poder Judicial necesita. Y esto les digo expresamente porque hubo fiscales, hubo jueces de este Poder Judicial y a nivel barilochense que nos requirieron incluso una herramienta para decir esto no se trata solamente de la aplicación lisa y llana del artículo 181 del Código Penal, de que esto es una cuestión de usurpaciones y que es una cuestión meramente de aplicación de Códigos. Esto es una situación política, esto lo dicen jueces, lo han dicho fiscales y en este sentido nos piden, incluso, una herramienta para coadyuvar y para dar la relevancia que corresponde a la problemática. Por eso, yo quiero realmente bueno, felicitar obviamente a toda la gente que se halla presente, felicitar también a toda la gente de la 298 que hoy también se está haciendo presente y contarles que esta decisión que se adoptó en el día de ayer fue consensuada por todos. Estamos totalmente de acuerdo en que tiene que tener un mínimo de tratamiento de comisión porque eso nos permite la claridad de debate y la posibilidad de mejorar el proyecto para que salga realmente lo más sustentable posible y lo más completo posible. Así que nada más, Sr. Presidente, quería por eso hacer uso de la palabra”. ------------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Carreras”. ---------------------------------------------

La Sra. Concejal Carreras: “Gracias Sr. Presidente. Simplemente, yo no voy a entrar en el debate del contenido del proyecto porque eso va a ser ámbito de trabajo en la Comisión. Simplemente, manifestar mi acuerdo en relación con la emergencia habitacional que vive Bariloche. Es una situación que la venimos observando y trabajando en función de ello desde hace mucho tiempo, pero que el gesto político de que un Concejo Municipal declare la emergencia también tiene consecuencia a nivel de la ejecución de los proyectos. Quiero manifestar mi agrado de que estén los vecinos hoy acá porque creo que es en conjunto, una crisis habitacional como la que estamos viviendo no se soluciona con una sola herramienta, no se soluciona con un solo cuerpo político, requiere del consenso, requiere del trabajo de los distintos niveles del Estado y requiere del trabajo de la ciudadanía. Por eso nos comprometemos a realizar el trabajo lo más velozmente posible pero no quisimos hacer un tratamiento leve de la cuestión sobre tablas, porque nos parece que hay que generar las mejores herramientas que den el mejor de los resultados. Gestos políticos simplemente, vacíos de contenido, vacíos de la legalidad que requieren para dar las soluciones no es lo que necesitamos hoy. Esta es una problemática arraigada que tiene algunos aspectos de corto plazo, hay una inmediatez en la solución de algunas cuestiones que no pueden ser dilatadas pero también hay cuestiones de mediano y largo plazo. Necesitamos modificaciones estructurales del funcionamiento del sistema, del funcionamiento del sistema inmobiliario, del funcionamiento de la distribución de la tierra en nuestra ciudad. Hay mucha tierra, no está bien distribuida. Hay mucha tierra y no está al alcance de las personas que vivimos en Bariloche y que lo necesitamos. Es evidente que este problema que en algún momento se asumía como una cuestión de los sectores más necesitados de la sociedad ha ido creciendo como problema. Hoy abarca, hoy tener un salario no es garantía de poder acceder a una vivienda digna, ni siquiera, alquilándola. Es decir, los niveles de costo de la vivienda están muy por encima de los niveles de ingreso de la mayoría de los trabajadores de nuestra ciudad. Todo esto está en análisis en el Concejo Municipal. Yo creo que a pesar de que, bueno, cada uno tiene una iniciativa particular como fue el Instituto Municipal de la Vivienda, iniciativa de algunos concejales del bloque de la Concertación, digo, más allá de las iniciativas estamos con la mejor de las buenas voluntades trabajando en las herramientas que creemos que hay que construir. Este Instituto de la Vivienda debe ser llenado de contenido. ¿Y cómo se va a llenar de contenido? Con recursos. En este sentido, reclamamos al Ejecutivo Municipal que efectivamente lo ponga en funcionamiento de manera urgente. No es la solución a todos los problemas, el Instituto de la Vivienda. Es una herramienta más como lo va a ser la declaración de la emergencia, como lo debe ser también el rol que el Instituto Provincial de la Vivienda debe asumir. El Instituto Provincial de la Vivienda no puede seguir ausente en Bariloche. Ha estado ausente durante muchísimos años y en parte el resultado que hoy tenemos de carencia de viviendas sociales tiene que ver con esta ausencia. Pero no sólo estoy reclamando la ausencia del Instituto de la Vivienda desde hace muchos años sino en este caso particular con la crisis generada a través de las 120 viviendas. Creo que el papel del Instituto de la Vivienda provincial ha sido lamentable. Ha estado ausente durante un largo período en el que las viviendas deberían haber sido adjudicadas y ha estado ausente, nuevamente, en el momento en que había que solucionar un conflicto a través de la ocupación. Esto no puede seguir ocurriendo en la ciudad. Sabemos que las viviendas del IPPV en muchos casos han sido mal adjudicadas. Sabemos que hay viviendas que están desocupadas y que no hay un relevamiento correcto. Sabemos que las construcciones que el IPPV ha hecho hoy están en estado lamentable porque no tienen el mantenimiento necesario, porque han sido construidas con los peores materiales. Porque hoy, muchos de estos edificios hechos con un criterio muy poco adecuado a las necesidades de Bariloche se están cayendo de a poco. Las personas que han adquirido legítimamente viviendas del IPPV muchas de ellas hoy viven en estado lamentable y están atrapadas en una casa donde las condiciones son deplorables por un lado, han terminado de pagarlas y ni siquiera pueden tener el título de propiedad. El Instituto de la Vivienda no tiene en correcto estado los planos de la mayoría de las viviendas. La regularización de la tenencia y de la propiedad de estas viviendas no ha sido hecha en tiempo y forma. La problemática es absolutamente compleja. Se viene trabajando tal vez lentamente, tal vez con falencias, no hay duda, porque si hubiéramos trabajado al ritmo que necesitábamos a lo mejor no hubiéramos llegado a esta situación de crisis. Pero se viene trabajando desde hace tiempo también la regularización de la tenencia de terrenos que por años los vecinos han ocupado, han comprado en algunos casos, en otros no, pero que han adquirido los derechos a la propiedad y resulta que nunca han podido tener los papeles en regla. Se estuvieron haciendo mensuras, se estuvieron haciendo, regularizando los boletos y escriturando en muchos casos. Se avanzó incluso con una ley provincial, el impulso de una ley provincial que ha favorecido al Barrio Llanquihue y celebramos esto. Hay que continuar en esta línea de trabajo también que son las cuestiones de mediano plazo, que son temas que si bien no parecen tan urgentes porque las personas ya habitan en su casa o en su terreno pero que la tenencia legal de la tierra también tiene que ser un objetivo en este trabajo. En este sentido, el Concejo Municipal está absolutamente comprometido en su totalidad. Y, por supuesto, en esta línea de compromiso le vamos a dar una urgencia y una prioridad al tratamiento de este proyecto. Gracias, Sr. Presidente”. ---------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Cejas”. -------------------------------------------------

El Sr. Concejal Cejas: “Gracias, Sr. Presidente. En principio, me interesaría, más allá de no ingresar en el tema del proyecto, como decía la concejal Carreras, sí me interesaría aprovechar la oportunidad que ya que están los vecinos aquí tratar de ser lo más claro posible en transmitir el pensamiento que por lo menos abordamos ayer en la Comisión Legislativa cuando se analizaba el recorrido que iba a tener este proyecto. En primer lugar, la señora recién mencionaba estar a la altura de las circunstancias, estar a la altura de la situación. Nosotros consideramos que estar a la altura de la situación y de un problema de la gravedad que tiene la necesidad de viviendas y tierras de San Carlos de Bariloche por un gran cúmulo de vecinos no es simplemente hacer acciones declamativas o acciones a las apuradas, que no nos conduzcan a nada y sobre todo generen una falta expectativa en los vecinos que en definitiva lo que termina generando es más frustración. Por lo tanto, para nosotros, declarar una emergencia habitacional no es simplemente generar un organismo de discusión o inter áreas como se plantea en este proyecto. Una Declaración de Emergencia es una herramienta que tiene el Concejo Deliberante, por ahí para los que no lo conocen, de cualquier tema que se trate. Una Declaración de Emergencia es la herramienta máxima que tiene para marcar la clara situación de crisis que tiene alguna temática en particular en la ciudad. Por lo tanto, cuando se abre esta herramienta debe permitir facultar y dar facultades extraordinarias en algún sentido, ya sea en el Ejecutivo, en el Deliberante, para poder accionar mucho más rápidamente y concretamente con soluciones reales, reales y no declamativas, sobre los problemas que estamos declarando en emergencia. Desde ahí que el análisis ayer en la Comisión Legislativa pasó por este punto. Es decir, no podíamos venir a tratar sobre tablas una Declaración de Emergencia a la cual había que desglosarle el resto de los artículos y armar una Ordenanza completamente en la Sesión. ¿Por qué? Porque esto va a ser, para mi criterio o a mi modo de ver, el resultado de este Proyecto de Ordenanza. Creo que en lo que vamos a coincidir todos va a ser en la declaratoria de emergencia pero de ahí en más las herramientas que se pongan para esa Declaración de Emergencia seguramente no van a ser las que están planteadas en el proyecto. ¿Por qué digo seguramente y me atrevo a afirmar eso? Porque por lo pronto, desde el bloque que represento, creo que hay que buscar mecanismos de acción que sí provoquen un cambio sustancial y si no los tenemos decir que no los tenemos. Esto hay que ser sinceros porque en estas situaciones no se puede jugar con ilusiones. Lo que hay que hablar acá es de cosas reales y concretas. Recién la concejal Carreras mencionaba el caso de Llanquihue. Llanquihue fue todo un proceso de ingeniería real que hubo que hacer a nivel normativo y a nivel de gestiones como para poder destrabar situaciones que tenían una antigüedad mayor a los 20 años. Y no fue sencillo. Yo recuerdo en aquella primera instancia la ansiedad de los vecinos pretendía por ahí algo más rápido de solucionar y después se fue desandando con el trabajo de Paolinelli y los mismos vecinos se fue desandando el camino que terminó dando los resultados que ya se conocen. Con lo cual esto demuestra claramente que hay que ser muy franco en cuanto se plantean las soluciones y sobre todo de situaciones de emergencia, sea del tema de que se trate. No podemos ni jugar a la política ni jugar a la política partidaria ni generar expectativas que no son reales. Por eso, para mí estar a la altura de las circunstancias es entender y tratar de ponernos en los zapatos de cada vecino que hoy tienen una demanda habitacional o demanda de tierras y entender que no le podemos ir con algo que va a creer que está la solución en ese punto y después no la tenemos y otra vez es volver a empezar, a buscar por otro camino otra solución que permita concretar, en definitiva, en este caso puntual, el problema habitacional o solucionar el problema habitacional que tiene. Desde este punto es donde nos hemos parado. Y desde este punto es donde vamos a seguir trabajando con esta Declaración de Emergencia. Creemos que es necesaria. Sí, es necesaria. Por eso digo que vamos a coincidir con el punto uno de la Declaración de Emergencia pero de ahí en más, me parece que el trabajo va a estar dado en buscar herramientas concretas como dijimos ayer claramente que una de las alternativas que ya tenemos en la mano aprobada y aprobada por unanimidad por este Concejo Deliberante en la cual también acercaron vecinos, si no me equivoco, en alguna oportunidad estuvimos en alguna reunión contigo donde plantearon cada una las dudas o inquietudes que tenían sobre los proyectos pero hoy tenemos una herramienta que probablemente capaz que alguno de los puntos de esta Declaración de Emergencia sea apuntalar y dar mucha más fuerza a este Instituto dándole las herramientas también al Ejecutivo para que los tenga, para que lo pueda hacer. Entonces, herramientas me parece que ya algunas hay, otras hay que ajustar su funcionamiento y en otras hay que darle alguna facultad extraordinaria para que pueda tener una mayor rapidez, si se quiere, y concreción en el resultado. Por eso es importante que ustedes se lleven en claro este concepto porque a veces las informaciones no son leídas en su totalidad, o por lo pronto, no son transmitidas en su totalidad. Y a qué me refiero esto, que por ahí pareciera que uno está en desacuerdo con la Declaración de Emergencia o que uno no entiende la gravedad del problema habitacional que tiene Bariloche o no entiende que una parte o una pequeña parte puede pasar también de solución por lo que haga el Concejo Deliberante municipal sino muy por el contrario, está muy entendido. Y lo que no podemos los concejales bajo ningún punto de vista es dejarnos llevar por el apresuramiento o dejarnos llevar por el simple y fácil anuncio o dejarnos llevar por transmitir algo que genere una sonrisa en el otro que nada más va a ser una sonrisa temporal. Sino lo que necesitamos es, más que una sonrisa temporal, una tranquilidad y empezar a abordar soluciones que lleven rápidamente tranquilidad a los vecinos en la medida que se pueda y siendo realistas con lo que estamos hablando porque no estamos hablando de una solución de algo que requiere de una simple gestión. Estamos hablando de la construcción de una casa, estamos hablando de conseguir un terreno en esta ciudad que hoy tiene valores altísimos. Entonces, no son soluciones que se encuentren rápidamente, que uno echa mano y puede encontrar rápidamente la solución definitiva para una familia. Por lo tanto, me parece que este tema debe ser abordado con total y absoluta responsabilidad, con total y absoluta seriedad y entender que a veces, a veces, más allá de que a uno le gustaría hacer algún anuncio importante para la totalidad de los vecinos o buena parte de ellos, a veces ese anuncio requiere de una elaboración muy profunda y poder salir con una herramienta que sea claramente diferenciadora de la situación que tenemos actual y nos lleve por un camino de tranquilidad para todos los vecinos. Desde ahí es que nos paramos para el análisis de este proyecto, desde ahí que pedimos que vaya a una comisión, desde ahí que en la comisión vamos a hacer este análisis en profundidad que digo y por lo menos desde mi bloque lo vamos a realizar y vamos a hacer todas las modificaciones que sean necesarias para que se llegue a una buena herramienta también como lo hicimos en el Instituto de la Vivienda al proyecto del concejal Otano y Alves donde lo trabajamos y hubo, si ustedes miran el original de ese proyecto y lo que terminó saliendo del trabajo de las comisiones van a ver que hay mucho trabajo realizado y muchas modificaciones realizadas. Bueno, esto es lo que queremos hacer básicamente para que no salga una herramienta sin contenido sino que, muy por el contrario, salga una herramienta que permita acelerar mucho de los tiempos que hoy tenemos demasiado lentos o cosas que necesitaríamos de herramientas legales o formales como puede ser una ordenanza para que se destraben rápidamente. Nada más. Muchas gracias”. -----------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Alfredo Martín”. -------------------------------------

El Sr. Concejal Martín: “Sí, Sr. Presidente. Quiero referirme al tema del Proyecto de Declaración que presentó el concejal Darío Rodríguez Duch. Y ayer quedó muy claro en la reunión Legislativa que acompañamos a nuestro presidente de bloque que nadie puede estar en desacuerdo con el artículo primero donde se declara a partir de la sanción de la presente el estado de emergencia habitacional en la ciudad de San Carlos de Bariloche por el término de un año. Ojalá fuera, fuese, solamente por el término de un año. La verdad es que sería algo extraordinario. En ese plan ya venimos trabajando hace mucho tiempo en este Concejo. En concejos anteriores, pero fundamentalmente en este, donde se presentó el Proyecto de Ordenanza del Instituto Municipal de la Vivienda. Proyecto que no voy a extenderme porque lo ha hecho muy bien la concejal Carreras y el concejal Cejas pero quiero referirme a un proyecto de emergencia que se presentó en la Legislatura, de Emergencia Habitacional y Dominial en la provincia, por mis compañeros  de legisladores del bloque Encuentro-Frente Grande donde, entre otras cosas, dicen que hubo ciudades como en Cipolletti que ya en el 2003 se presentó en emergencia y se presentó la emergencia junto con la creación de la Comisión Municipal de la Vivienda. ¿Por qué? Para delinear una política integral de viviendas destinadas a los sectores de menores recursos. ¿Y qué pasó? Desde ese lugar, ahí, se empezaron a trabajar y, por ejemplo, hace muy poco tiempo se logró la expropiación de 100 hectáreas por parte de la Legislatura que había, el Municipio, mandado el proyecto de expropiación. ¿Y cuál es el gran, la gran importancia que se da con esta Comisión Municipal de la Vivienda y que creemos que lo mismo tiene que darse en el Instituto Municipal y Hábitat Social de la Vivienda de nuestra ciudad y que es la gran solución? Está demostrado, desde el punto de vista económico, desde el punto de vista constructivo, desde el punto de vista social, desde el punto de vista del hábitat, que esas grandes construcciones donde la gente vive apilada, vive desarraigada, vive… lo único que han sido, han sido elementos de creación de violencia, elementos de que no han dado soluciones habitacionales a nadie. Porque como muy bien decía la concejal Carreras después de vivir años y años con las casas hoy destruidas ni siquiera tienen las posibilidad de acceder a un título de propiedad que lo han pagado y varias veces, por los precios que han pagado, esos edificios. Hay que hacer fuerza y acá hay gente del grupo de tierras de Virgen Misionera de lo que significa las cooperativas de viviendas. Hay que insistir en la necesidad de armar cooperativas, organizadas para tal fin, para construir viviendas sociales. Ese es el camino. Pero cuando uno arma una declaración de emergencia que yo no digo, no estoy en desacuerdo en decirle a la Justicia porque la Justicia tiene una venda pero a veces se la baja, y siempre, generalmente, trabaja como debe ser a pesar que los abogados sino no serían abogados sino que si siguen, si no creyesen firmemente en ella… eh… siempre mira generalmente para el lado de los dominantes, para el lado de los que tienen, los dueños de la tierra, los dueños del poder, porque no solamente ocurre el problema de la emergencia habitacional, estamos también en una emergencia alimentaria que se está dando con el tema del agro que lo vamos a tratar después. Acá, cuando uno habla de un proyecto de Emergencia Habitacional debe agregarle otras cosas como por ejemplo cómo se va a llevar adelante, qué se proponen. Y acá hay que hablar, por eso nosotros ayer no es que estábamos en desacuerdo ni mucho menos sino creíamos en la necesidad de ampliarlo y no de dilatar ni mucho menos. Porque no es la idea de esto, al contrario, era de acelerar pero sacar algo que tenga más fundamentos y no solamente armar una mesa permanente de trabajo interdisciplinario sino ponerle contenido y para eso hay que crear un fondo de emergencia habitacional. Por ejemplo, con qué se va a llevar adelante esta emergencia. El proyecto que se presentó en la provincia habla de que este fondo permanente tiene un 10 % de la suma de dinero que la provincia perciba en todo concepto de regalías. Nosotros tenemos que poner algo así referido al turismo o referido a otra actividad, que pongan plata en este fondo de emergencia. De los recursos que hay que pedirle a la Nación que nos gire directamente, de los recursos del Fonavi tienen que pasar por la provincia, pero que gire directamente posibilidades para hacer planes de vivienda, a este Fondo de Emergencia Habitacional a través del Instituto Municipal de la Vivienda que a partir de hoy está en condiciones de ponerse en marcha. Eh… Otro elemento, el tema con la tierra. Acá hay que decirlo con todas las letras. Acá se ha dado en transacciones con empresas, pregúntenle si no a la legisladora Di Biase, hoy legisladora, presidenta del Concejo Deliberante, muchos terrenos a empresas en transacciones por deudas que podían haber esperado y esos terrenos municipales haber pasado a un banco de tierra. Esas son los elementos que debemos desarrollar en esta ordenanza de emergencia habitacional que por supuesto que nosotros la defendemos y que creemos que hoy es directamente un problema estructural desgraciadamente. Porque está no sólo el tema de los alquileres. Claro que hay una ley de alquileres. Quién no la sabe que hay una ley de alquileres y quién no sabe que está prohibida la indexación. Pero todos sabemos que en esos contratos se falsea y si la gente los llega a denunciar nunca más ninguna inmobiliaria les va a alquilar. Entonces, todas esas cosas son conocidas. O estudios jurídicos que yo no veo que se diga públicamente y que se denuncie. Estudios jurídicos e inmobiliarias que se están quedando con la tierra fiscal por arreglos con la provincia, o estudios con sociedades raras porque no podemos negar que en nuestra ciudad como en casi todas las ciudades o en todas las ciudades turísticas del país el 85% de los loteos, y acá está Bibi que no me deja mentir cuando, en Virgen Misionera donde tenemos, donde están todas las escuelas, digo tenemos porque yo también soy parte, di muchos años clases a pesar de que hoy estoy con licencia, hubo que adquirirle los terrenos a Vinelli, a una compañía de Buenos Aires que hace años que no funciona pero el 85% de los terrenos que han salido por las inmobiliarias se han vendido en Buenos Aires. Entonces, en nuestra ciudad como en el país la tierra nunca fue un bien de uso, fue un bien de especulación. Y con eso es con lo que tenemos que terminar y eso es lo que queremos poner en esta, en el articulado de este proyecto de ordenanza y muchas cosas que…”-------------------------------------------------------------------

-------------------------------------(Final Cassette 1 - Lado 1)------------------------

El Sr. Concejal Martín: "(…) y acciones concretas para que aquellos especuladores que se están quedando con la tierra y con cientos y cientos de hectáreas porque no es cierto que no hay tierra en Bariloche y en la Provincia, hay muchas tierras. Lo que pasa es que siempre está la mano de los mismos especuladores que incluso hoy están especulando en una toma de acá de Bariloche se está especulando con esa tierra. Han aparecido ¡oh casualidad!, señores que son dueños de esa tierra de manera ultra dudosa de una compañía que ya no existe más y hoy han aparecido esos señores. Esas son las cosas que hay que denunciar y hay que poner también en esta ordenanza de proyecto de emergencia habitacional. Desde ya quiero decir, para ir cerrando, de que yo apoyo, voy a apoyar y voy a trabajar en la comisión como hemos trabajado siempre por esta emergencia pero con fines concretos y con un fondo concreto para superar esta emergencia habitacional y a través del Instituto Municipal de la Vivienda. Nada más”. -------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Otano”. ------------------------------------------------

El Sr. Concejal Otano: “Sí, Sr. Presidente ya se abundó bastante en argumentos realmente muy sólidos, muy respetables. Yo solamente quería hacer recordar que cuando asumimos el 10 de diciembre del 2007, el día 18 de ese mes nosotros ya presentamos este proyecto del Instituto Municipal de Vivienda. Quería rescatar solamente un par de frases de lo que decíamos ya en ese entonces porque parece ser que la crisis habitacional o la emergencia es de ahora y me parece que tiene ya bastante tiempo de vida y que nosotros cuando asumimos lo veíamos y por eso decíamos que el Instituto Municipal de Tierra y Vivienda para el Hábitat Social no sólo tendrá como única finalidad la de programar planes de vivienda para brindar solución a la emergencia habitacional… ya lo decíamos en el mes de diciembre, y su posterior seguimiento sino que también coordina problemáticas con las demás aéreas municipales, organiza íntegramente el asentamiento de familias de escasos recursos contemplando todos los aspectos referidos al hábitat y a la integridad de la persona. También decíamos que las características planteadas en el proyecto le brinda al Instituto Municipal de Tierra y Vivienda para el Hábitat Social la robustez necesaria para constituirse en un organismo poderoso que intervenga desde el Estado con políticas activas en la materia a los efectos de regular un mercado inmobiliario totalmente librado al salvajismo exclusivo de un comportamiento que no conoce límites de ninguna naturaleza. O sea, ya la altura de las circunstancias como concejales la teníamos desde el momento que asumimos al tener una problemática realmente muy aguda y que a algunos de nosotros nos toca también de cerca, les queremos decir, porque parece ser que el ser concejal es ser una persona de otro planeta que no tiene o no vive las mismas situaciones que viven todos los ciudadanos como también lo somos nosotros. Este proyecto se promulgó en el día de ayer por una Resolución del Sr. Intendente, la Resolución 2586, promulgó el Instituto Municipal de la Vivienda. Nosotros creemos que esta herramienta, dentro de sus facultades tiene realmente un montón de aspectos que están contemplados en el mismo Proyecto de Emergencia que presentó el concejal Rodríguez Duch. Nosotros, inclusive, en las facultades que tiene el Instituto es la de proponer ante la Legislatura de Río Negro la expropiación de los inmuebles requeridos para el desarrollo de los planes a su cargo. O sea, tenemos un montón de aspectos que hacen a que esta emergencia que la podemos encuadrar, coincido con lo que dijeron algunos concejales y por eso también coincido en que lo hagamos rápido, podemos encuadrar esta emergencia dentro de este Instituto para que tenga realmente muchas más herramientas que las tiene pero diría apoyo político, ¿no? Apoyo político para que funcione y podamos manejar la problemática de la tierra desde Bariloche sin depender de organismos foráneos, como el IPPV, que nos han demostrado todos estos años su ausencia y su ineficacia en el tema. Nada más”. -----------

El Sr. Presidente: “Bibiana”. ----------------------------------------------------------

La Sra. Bibiana Alonso: “Bien, sabemos que tocar tierra es tocar un nervio económico delicado. Sabemos que hay muchos intereses en juego pero nosotros queremos decirles que también pensamos no sólo en la emergencia sino en una planificación estratégica del hábitat que incluye 10 puntos en los que estamos trabajando y comprometiéndonos muchas organizaciones, no sólo las que conforman la mesa. Y estamos preparando para el lunes un acta compromiso también para que desde el gobierno municipal podamos proponernos metas y tiempos también, ¿no? Porque no solo les planteamos la urgencia a ustedes sino nosotros también tenemos que pensar en que las metas tienen que ser cumplidas en un tiempo breve. Eso incluye un sistema de información porque para planificar el territorio hay que tener un sistema de información. Cuando cualquier organización o ustedes mismos, cuando buscan información sabemos que no la tenemos en Río Negro y eso también es una no política. Incluye el tema de trabajar en cooperativas de construcción de viviendas, incluye también financiamiento para mensura, para planes de vivienda, para construcciones y mejoramientos, subsidios y programas. Tiene que ver también con capacitarnos en mediación de situaciones conflictivas, en fortalecimiento institucional, en sensibilizar a la sociedad. O sea que no sólo nosotros les pedimos a ustedes el gesto sino que también estamos comprometidos en la temática de la tierra y la pensamos también en un mediano plazo con una planificación estratégica. Pero nos parece… ¿Por qué es importante que se declare la emergencia habitacional? Porque en un sistema económico donde el Estado ha estado ausente en la temática de la tierra y la vivienda lo pone al gobierno a comandar y a dirigir la solución para esta problemática. Nos parece importante asumir este rol. No se lo podemos delegar. Se ha delegado durante muchísimo tiempo aunque se diga que no, aunque hayan aparecido otros organismos. Declarar la emergencia pone al Estado, desde la política pública, a dirigir la situación y a asumir un rol al que ha estado ausente. Sabemos que ustedes la van a enriquecer, sabemos que las facultades son uno de los temas más álgidos, por ejemplo la expropiación, la hemos leído, sabemos las limitaciones que tiene pero asumamos que sea desde los gobiernos quienes puedan, y no el mercado inmobiliario el que asuma el control de esta situación. Y este nos parece que es el momento adecuado”. ------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Cristina”. ---------------------------------------------------------

La Sra. Cristina Marín: “Sí, más o menos concuerdo con lo que decía la compañera Bibiana y sabemos que el tema tierra es un bien de especulación pero bueno, no nos quedemos con que sabemos. Continuemos trabajando y a más corto plazo, ¿no? Porque todos los que estamos acá, concejales, y las personas que estamos acá somos de Bariloche, muchos nacimos acá y sabemos que el tema de tierra y el negociado inmobiliario es muy grande y que no se ha parado por muchos años, se hizo la vista gorda, ¿si? De hecho hasta mismos funcionarios públicos han estado entongados con el tema de la tierra y no me como ninguna en decir que hay gente que ha estado en el gobierno que hizo la vista gorda con respecto a esto y sabemos que hay tierras que se han… han guardado para los mismos negocios inmobiliarios donde están… Nosotros también hemos hecho denuncias sobre inmobiliarias como Tizado, como Alejandro Milhas, como un montón de cuestiones y de personas con nombres y apellido donde tenemos pruebas y tenemos inclusive documentos firmados donde son truchos. Y eso, mucha gente ha llegado a eso y ha llegado a esos conocimientos. Entonces, bueno, trabajemos más rápido para eso. Eso es lo que quería decir”. -----------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Pardo”. ------------------------------------------------

El Sr. Concejal Pardo: “Bueno, simplemente adherir a lo que ya se ha expresado pero hacer algunas consideraciones. Quiero que además quede claro que dentro del escenario ciertamente desgraciado que vivimos con esta crisis habitacional, hay una luz dentro de este espacio que quiero resaltar y que tiene que ver con que este Concejo ha reconocido esta problemática desde su inicio mismo en la gestión y que ha trabajado en el Instituto Municipal de la Vivienda, con comunicaciones y que le ha dedicado, más allá de ningún apuro en particular, ninguna explosión como ha sucedido en las últimas horas particular. Independientemente de eso ha entendido que había una crisis habitacional y ha trabajado en ese sentido. Y me refiero particularmente al Instituto Municipal de la Vivienda que tiene como autoría a Claudio Otano y a Laura Alves. Y además, yo quiero en esto resaltar la importancia de esta Declaración de Emergencia pero a su vez sí me meto brevemente en el contenido diciendo que para que se entienda la naturaleza y el sentido del proyecto de Darío y la importancia del proyecto de la Concertación a través del Instituto Municipal de la Vivienda digo voy a proponer, dentro de la comisión, que la duración de esta emergencia, de este proyecto de emergencia tenga su finalización apenas se dé inicio al Instituto Municipal de la Vivienda. Creo que esta aclaración sirve para no confundir las cuestiones, entender el espíritu del proyecto de Darío pero a su vez resaltar la importancia que tiene el Instituto Municipal de la Vivienda para abocarse no solamente a las situaciones de emergencia sino a la proyección a mediano y largo plazo, a lo que tiene que ver con una política de Estado. Después, quiero también resaltar algunos aspectos que en realidad se han dicho en esta mesa. Por un lado, lo dije, se percibe, se reconoce, en unas patas del Estado la situación dramática, la situación de crisis habitacional. Creemos además que se ha dejado bastante claro en las últimas discusiones que es necesario la intervención del Estado aunque en las formas aparezca como temas de otra jurisdicción, esto de que es del IPPV, de la provincia. Saludo la… la, la, la… en algún caso se puede decir osada pero digo la saludable intervención del Estado Municipal en cuestiones que en principio no aparecen como problemas de su jurisdicción, pero además saludo la participación de los vecinos y de las agrupaciones pero que además les solicito sean cómplices en este trabajo que vamos a realizar porque hay una realidad, también, en la sociedad de Bariloche. No estoy convencido que toda la sociedad de Bariloche esté compenetrada y sensibilizada con esta problemática, y esto se trasluce, rápidamente cuando por alguna forma queremos mejorar la calidad de vida de todos los vecinos y ese es el espíritu y se actualiza alguna tasa y algunos empresarios que les va muy bien en la vida desde el punto de vista económico pegan el grito en el cielo. Por lo tanto, en esto, me parece que no solamente el Estado va a tener que afrontar esta problemática sino que los vecinos en general tienen que acompañar esta lectura y algunas decisiones que a veces son incómodas, que no son muy populares pero que son absolutamente necesarias para hacer más fuerte al Estado porque en definitiva, si en los años 90 se desguazó al Estado, se lo hizo muy chiquitito, los reclamos siguen siendo para el Estado, los problemas los tiene que solucionar el Estado y no el privado. Acá no se va al privado con una carpeta diciéndole hay una crisis habitacional veamos cómo lo solucionamos porque a algunos sí, pero a la mayoría no le importa. Entonces, en este pido encarecidamente la complicidad no solamente en este trabajo que lo hubo sino en algunos trabajos que van a ser incómodos para nosotros, si existen, y que tienen que ver con darle más herramientas al Estado para que actúe de forma más efectiva. Porque el Estado, entiendo, tiene que ser más inteligente, más creativo, pero además tiene que tener más recursos. Simplemente eso quería decir”. -------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Cejas”.--------------------------------------------------

El Sr. Concejal Cejas: “Sí, le pedí nuevamente la palabra para por ahí ser más específico porque esto me interesa que se lo lleven claramente el concepto, por ahí, que es lo que a mí me interesa dejar bien sentado. La Declaración de Emergencia, si no tiene contenido no sirve para nada. A ver si se entiende, si… la Declaración de Emergencia, simplemente, declaro de emergencia en el tema habitacional que es el tema que nos ocupa o cualquier otra actividad, por el solo hecho de declarar la emergencia no cambia nada. No obliga a cambiar nada. Sí, debo incluir en la Declaración de Emergencia, elementos contundentes que permitan cuando yo hablo de facultades extraordinarias que permitan esquivar normativa existente, que para poder llegar a un objetivo en este sentido beneficioso para la problemática actual, que no se haga determinada cosa, que sí se haga otra, que se contemple tal normativa, que se deje de tener vigencia tal otra normativa. Por eso es importante el contenido. El simple hecho de declarar la emergencia no cambia nada. Tenemos que darle contenido a esa declaratoria de emergencia por eso no es menor. Por eso no es que decimos ah, no, ahora vamos a ver si le agregamos algo más. No es algo más, es lo más importante de la Declaración de Emergencia, ¿tá? Si no tiene contenido, si no da funciones específicas… A ver, para que se entienda claramente. Yo daba un ejemplo en la Legislativa del día de ayer. Un punto que para mí debería tener la Declaración de Emergencia es, por ejemplo, encomendar al Intendente municipal a una rápida readecuación presupuestaria dirigiendo, quitando fondos de los programas existentes en el Presupuesto para mandarlos al Instituto de la Vivienda y que el Instituto de la Vivienda que tenía previsto que vaya a funcionar en tanto tiempo que ese Instituto tenga mayor, rápidamente más fondos, para que pueda tener una solución inmediata. Esta es una acción concreta dentro de la declaratoria de emergencia, por eso es importante y no es menor para mí qué contenido se le da a la Declaración de Emergencia. Estamos de acuerdo en declarar la emergencia pero después de ahí tenemos que ya plantar las herramientas que son las disparadoras de estos cambios que vamos a provocar con la Declaración de Emergencia. Si no, insisto en lo que dije al principio, va a ser declamativo pero no provoca ningún cambio sustancial para adelante en el problema que nos está angustiando o preocupando. Entonces, en este sentido, no es menor qué contenido se le da a la Declaración de Emergencia para que rápidamente tenga un efecto concreto sobre el problema que se está planteando. Nada más. Gracias”. -----------------

El Sr. Presidente: “Cristina”. ---------------------------------------------------------

La Sra. Cristina Marín: “Sí, con respecto al contenido y bueno, si es que falta contenido nos sentamos, nos comprometernos a sentarnos, para darle ese contenido. Pero que sea urgente”. ---------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Bibiana”. ----------------------------------------------------------

La Sra. Bibiana Alonso: “Sí, la idea no es confrontar, la idea es trabajar juntos así que vuelvo a poner en ese plano esta discusión. A nosotros nos urge porque tenemos muchos años de trabajo y experiencia en el campo del territorio y sabemos que pocas veces se había planteado de esta manera la problemática. Nos parece que tiene contenido por eso dijimos que ustedes la van a poder enriquecer. No me parece, a nivel personal y creo que si lo charlamos con las organizaciones también, que sea quitarle fondos, plantearlo de quitarle fondos a otra parte del presupuesto sino direccionar los fondos que a lo mejor los hay a nivel nacional. Si uno lo plantea así, hasta suena muy, cómo, le van a quitar a otros ámbitos… claro… Pero es un tema que también se toca un punto importante y si uno lo pone en ese nivel de discusión no se va a arribar. Sí, volvemos a insistir que esto no pase de una semana o una semana y media. Esto es un punto. Ustedes van a poder mejorarlo, creo que tiene en sus facultades bastante contenido. Podemos agregar más, como dijo Cristina, hemos estado trabajando así que continuamos ofreciendo, como dijo el concejal Pardo, esta que él llamó complicidad pero la experiencia que tenemos en el campo del territorio”. -----

El Sr. Presidente: “¿Algún concejal va a hacer uso de la palabra? Bueno, le vamos a dar las gracias a Cristina, a Bibiana, al resto de los vecinos que permanecieron en la sala”.-------------------------------------------------------------

 

 

 

 

ACTA 906/08

 

 

En la ciudad de San Carlos de Bariloche, provincia de Río Negro, en la República Argentina; a los 3 días del mes de julio de 2008; siendo 10:25. se reúne el Concejo Municipal en Sesión Ordinaria, con la presencia de los Sres. Concejales: Por el Frente para la Victoria: Ángel Darío Barriga, Arabela Carreras, Alfredo Martín, Hugo Cejas y Silvia Paz; por Peronista Crecer con Principios, Silvana Camelli; por la Concertación para el Desarrollo: Claudio Otano y Laura Alves; por el Partido Afirmación para una República Igualitaria: Darío Rodríguez Duch; por el Partido Socialista: Francisco De Cesare; y por el Partido Provincial Rionegrino: Daniel Pardo.-------------------

La sesión es presidida por el Presidente del Concejo Municipal, Concejal Ángel Darío Barriga.--------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: "Bueno, siendo las 10:25 del día 3 de julio del 2008 damos por iniciada la Sesión del día de la fecha. De Cesare tiene la palabra”. ---------

El Sr. Concejal De Cesare: “Sr. Presidente creo que sería conveniente un cuarto intermedio especialmente para que alguno de nosotros le explique a los chicos cómo es todo este trabajo porque hace casi una hora que nos están escuchando en un tema muy difícil de comprender para chicos. Creo que sería importante un cuarto intermedio y luego continuar con la Sesión”. -------

El Sr. Presidente: “Bien, bueno, con la asistencia, entonces, de los concejales Carreras, Duch, Pardo, De Cesare, Alves, Otano, Camelli, Paz, Martín, Cejas, y Barriga votamos la moción de De Cesare de entrar a un cuarto intermedio. ¿Los que estén por la afirmativa? Sí, concejal”. ------------------------------------

El Sr. Concejal Martín: “Presidente, yo le pediría que los chicos hace una hora que están esperando, están un poco inquietos…”.---------------------------

El Sr. Presidente: “Es la propuesta del concejal De Cesare”. --------------------

El Sr. Concejal Martín: “Por eso mismo, pero yo propongo que los chicos planteen sus iniciativas y la mejor explicación es dejarlos que planteen su iniciativa. Ante… poner ahí en el punto 1) de Exposición a Cargo de Invitados Especiales. Si no le molesta al concejal De Cesare pediría que aceptara esta moción”. ----------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Corresponde someter a votación la moción del concejal De Cesare. Si desiste el concejal pasamos al punto número 1), como dice el concejal Alfredo Martín. Bueno, entonces, le vamos a dar la bienvenida entonces, a los compañeros, los amiguitos de la escuela”. ------------------------

1) EXPOSICIÓN A CARGO DE INVITADOS ESPECIALES.--------------

El Sr. Concejal Martín: “298, de 3° grado que es la escuela… En 3° grado, quiero informarles a los señores concejales y señoras concejales, que en el curriculum de la provincia de Río Negro, en el primer ciclo, en 1° grado, se da en Ciencias Sociales, Familia, en 2° Barrio y en 3° Ciudad. Son chicos de 3° grado y han hecho un trabajo sobre que ellos creen, sobre nuestra ciudad, por lo tanto, Sr. Presidente, lo quieren exponer y sería bueno…”.--------------------

El Sr. Presidente: “Bueno, también le vamos a dar la bienvenida a los docentes, a las autoridades que acompañan a los niños y bueno, se acerquen a la mesa, por favor. Le vamos a pedir a cada uno de los niños que se presenten, al igual que a los docentes. ¿Tu nombre?”. ----------------------------

Alumna: “Luna”. -----------------------------------------------------------------------

Alumno: “Pedro”. ----------------------------------------------------------------------

Alumno: “Joaquín”. --------------------------------------------------------------------

Alumna: “Adín”. -----------------------------------------------------------------------

Alumno: “Juan Martín”. ---------------------------------------------------------------

Alumno: “Mati”. ------------------------------------------------------------------------

Alumno: “Martín”. ---------------------------------------------------------------------

Alumno: “Facundo”. -------------------------------------------------------------------

Alumna: “Julia”. ------------------------------------------------------------------------

Alumna: “Adín”. -----------------------------------------------------------------------

La Sra. Maestra: “Bueno, yo soy maestra de la escuela 298 de Melipal. Como estaba diciendo recién el concejal, uno de los temas que tenemos es la ciudad y a mi cargo también está la residente que está con sus prácticas graduadas entonces, bueno, es un trabajo también con el Instituto de Formación Docente. Y a mí me gustaría que ella les cuente un poquitito lo que trabajamos porque si bien acá hay chicos que están representando a los otros que están todos sentaditos por ahí, es un trabajo de grupo, ¿si? Y… insistiendo en esto de la voz que, como dicen ellos no son ciudadan… no son, eh… no tienen el derecho de votar pero bueno, se pueden hacer escuchar”. --

La Sra. Residente Barra: “Bueno, buenos días, yo soy Marcela Barra, residente de 3° grado. Nos pareció interesante en el tema ciudad articularlo con un contenido muy importante para ellos que es el ciudadano participativo y protagonista de las problemáticas de la ciudad. Para eso lo enmarcamos dentro de las instituciones que rodean el Centro Cívico y que tan importante como esta que es el Concejo Deliberante donde ellos están, en este momento, viviendo concretamente ese espacio y ese rol de ciudadanos participativos y protagonistas como dijimos. Se analizaron muchas problemáticas, se trabajó el contenido específicamente, aparecieron propuestas, aparecieron problemas, por supuesto, con algunas soluciones. Participó la comunidad y los padres, que eso también es muy interesante así que ellos, vamos a pasar a leer un poquito de qué se trata todo esto. Muy agradecidos por este espacio porque es muy, muy importante para nosotros”. --------------------------------------------

La Sra. Maestra: “Se eligieron dos problemáticas, digamos, se votaron de las cuatro problemáticas, se hizo una votación de verdad, decían ellos, con cuarto oscuro, y se eligieron, hubo un empate con dos problemáticas. Así que bueno, vamos a escucharlos a ellos que se prepararon para este momento. Estas son las problemáticas que se eligieron. Luna, querés hablar de esa problemática. ¿Cuál es el problema que nosotros elegimos?”. -------------------

Luna: “El problema es que nosotros a la salida del colegio 298 los autos andan descontrolados y pueden llegar a pisarnos”. --------------------------------

La Sra. Maestra: “¿Estamos entre qué avenidas? Entre qué… entre Bustillo y Faldeo y no tenemos nunca un policía de tránsito… Entonces…”.--------------

Luna: “O un semáforo”. ---------------------------------------------------------------

La Sra. Maestra: “Claro, ni a la entrada ni a la salida de la escuela. Entonces, tuvimos que estudiar porque veníamos con una problemática pero teníamos que estudiar qué veníamos a solicitar ayuda y qué queríamos pedirles que nos ayuden en esto. Y estuvieron estudiando y trabajando. A ver ¿quién quiere contarlo? ¿Por ahí, quién era, Adín? ¿Adín querés contarlo allá?”. -------------

La Sra. Residente Barra: “Bien, muchas gracias… muchas gracias. Juan Martín leé el…”.------------------------------------------------------------------------

Juan Martín: “Los chicos de la escuela número 298 están en peligro al salir y al entrar de la escuela porque es muy peligroso cruzar las avenidas Bustillo y Pioneros… Perros sueltos: rompen la basura ¿qué se puede hacer?”. ----------

La Sra. Residente Barra: “Las soluciones”. ----------------------------------------

Juan Martín: “Atar a los perros más seguidos. Cerrar el portón para que los perros no se escapen. No llevar a los perros al lago. Tratarlos bien. Que no se… ¿qué dice acá? Que no se…”.---------------------------------------------------

La Sra. Residente Barra: “Lee todo el tema de las soluciones para el tránsito”. ---------------------------------------------------------------------------------

Juan Martín: “Poner semáforos en Bustillo y Pioneros a la altura de la escuela número 298. La policía tiene que estar siempre en el horario de la salida y a la entrada de la escuela. Poner carteles en Bustillo y Pioneros que hay una escuela que cruzan peatones. Chicos y chicas de 3° Turno Mañana. Escuela N° 298”. ---------------------------------------------------------------------------------

La Sra. Residente Barra: “Se hizo la investigación y tuvieron que estudiar qué carteles estábamos pidiendo. Bien, entonces bueno, era importante comentarles, acercarles esta inquietud, porque es una zona de mucho peligro para ellos y aparte estábamos escuchando recién con el problema habitacional y de tierra que ellos también se dieron cuenta que hay mucha, muchísima cantidad de…, más autos, que hay mucha gente que vino a vivir a la ciudad y que bueno, esto también tenía que ver con el tránsito, con el peligro que ellos tenían para cruzar porque muchos chicos vienen solos a la escuela y se retiran solos y que realmente es muy peligroso y que si todavía no pasó nada ahí es porque tenemos un dios aparte. Y bueno, era esto, esta investigación, participar en este trabajo y Luna les escribió una carta. ¿Puede ser que la lea? Luna… ¿ahí está la carta? Porque esto se lo queremos dejar. Del trabajo de Familia también hay. A ver”. ---------------------------------------

Luna: “Hola, soy Luna, una ciudadana común y quería pedirles si podrían poner y arreglar unas cosas en la ciudad de Bariloche como estas: una bicisenda, arreglar los pozos, las escuelas, o al menos la 298, y que pongan un policía de tránsito a la salida de la escuela 298. Luna Mellase. Gracias”. ------

La Sra. Maestra: “Bueno, agradecerles mucho este espacio y surge algo acá mucho más significativo para ellos, me parece, que es trabajar desde la prevención que eso es muy importante. Así que no sé, hicimos una cartita para agradecerles. Quisiéramos leérselas. Dice así: Sres. Concejales, aprovechamos la oportunidad para agradecerles esta cordial invitación donde nuestros alumnos tuvieron la posibilidad de conocer el funcionamiento de una institución democrática como es el Concejo Municipal. Ellos con voz pero sin votos han podido presentes en una Sesión como ciudadanos partícipes y protagonistas con sus preguntas e ideas en diferentes problemáticas de nuestra ciudad. Las inquietudes que han presentado surgen de la necesidad de encontrar una solución ya que lo vivencian día a día en horario escolar por falta de control de tránsito en cercanías al establecimiento situado entre dos importantes avenidas como es Exequiel Bustillo y de Los Pioneros, la problemática de los perros sueltos en la vía pública. Desde ya les agradecemos este espacio ofrecido por nuestros representantes anhelando se repita nuevamente con el resto de las instituciones educativas. Esperamos que pronto tengamos una respuesta a nuestras peticiones. Desde ya muchísimas gracias. 3° Grado, Turno Mañana, Escuela 298 de Melipal”. --------------------

Se escuchan aplausos.------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Cejas”. -------------------------------------------------

El Sr. Concejal Cejas: “Me gustaría… me gustaría aprovechando la presencia de los chicos, en primer lugar felicitarlos sobremanera por el trabajo realizado, porque indudablemente demuestra una clara preocupación por los problemas de la convivencia entre las personas. Y en segundo lugar, agradecerles que nos hayan elegido como institución pública para visitarnos y traernos esta problemática. Pero el tercer punto que les quiero decir y que es para mí importantísimo, cuando miraba los carteles que ustedes presentaron, cuando los analicen ahora punto por punto, la profesora recién decía no tienen voto pero tienen voz, pero ustedes tienen algo mucho más importante, que es la actitud. Muchos de esos problemas que ustedes están planteando ahí, si ustedes los analizan, los solucionaríamos o no los tendríamos si cada uno hiciera lo que tiene que hacer, ¿si? Los perros, por ejemplo. Si los perros nuestros no están en la calle y yo me preocupo que los perros no salgan no necesito que alguien venga a recoger los perros sueltos porque no habría perros sueltos, ¿si? El tránsito, si tomamos las, respetamos las señales y andamos a las velocidades permitidas que están establecidas para cada lugar y para cada vía de circulación o calle, no tendríamos problema de que tengamos gente andando a lo loco por la calle, ¿está? Por lo tanto, si nosotros el día de mañana, cuando nos toque conducir un auto respetamos todas las normativas de tránsito vamos a favorecer, en primer medida, ya no para ir a pedir solución sino porque estoy aportando yo a la solución que es el primer paso que nos tenemos que acordar siempre de la convivencia en sociedad, es el que tenemos que tener en cuenta. Por eso siempre es muy importante de tener en claro que cada uno de nosotros con un poquitito que ustedes hacen. Hoy ustedes hicieron un aporte muy importante porque esto que ustedes acaban de hacer no solamente lo vemos los concejales sino lo van a ver, había medios de prensa recién reflejando o tomándoles lo que ustedes decían y sacando fotos de lo que ustedes habían presentado. ¿Saben qué implica eso? Concientización para muchos ciudadanos mañana, ¿si? Que van a estar viendo el trabajo que ustedes realizaron, la preocupación que ustedes realizaron y ayudamos a tomar conciencia en este sentido. Entonces, cada cosita que se hace vamos aportando, vamos sumando. Por eso digo que el valor más importante que tenemos cada uno de nosotros es si con nuestra actitud cuidamos estas cosas que nos preocupan, de no hacer las cosas mal para que otros perjudiquemos y que después a su vez nos vuelve a nosotros en forma perjudicial, creo que esto es lo más importante a tener en cuenta. El trabajo que hicieron para mí es brillante. Los vuelvo a felicitar nuevamente pero sí, sobre todo, tengamos en claro esto, que nosotros tenemos el poder de cambiar la situación. Ustedes fíjense que ustedes hoy, que no la teníamos nosotros cuando teníamos nosotros cuando teníamos la edad de ustedes, tienen mucha más precaución por ejemplo, con el tirado de la basura. Y nos han enseñado a los grandes a que no se tira un papel por la ventanilla de un coche, que no se tira un papel en cualquier lado que uno ande caminando sino que hay lugares específicos para esto. Bueno, esa conciencia que ustedes tienen y que chicos de la edad de ustedes tienen, nos ha ayudado mucho a los grandes a entender un problema que por ahí no lo teníamos asimilado o no lo habíamos entendido cuando teníamos la edad de ustedes y obviamente ya de grandes nos tuvimos que dar cuenta de que habíamos cometido grandes errores, en este sentido, con respecto al medio ambiente. Y esto que ustedes plantean es central. Cada uno de esos problemas, yo miraba la totalidad de los problemas que estaban planteados en la planilla amarilla en la que habían presentado, todos tienen una causa humana, ¿si? Por lo tanto, si lo que nosotros hacemos mejor que nada es, nuestra actitud hacerla como corresponde y no violando las cosas que sabemos que no se pueden hacer, entonces, ya estamos colaborando en el primer paso y más importante de la solución de un problema. Después sí vendrá el policía y le pondrá la multa al que ande rápido, tendremos que poner quinientos semáforos para que no, nadie ande a altas velocidades si nos damos cuenta que realmente, ninguno de nosotros, quiere cambiar la actitud. Pero si empezamos cambiando la actitud, probablemente, esos problemas solos se van solucionando en muchos casos. Y obviamente, en otros, hay  que poner las sanciones o las cosas que están planteando ustedes como las señales, etcétera, o los semáforos, para que aquellos que no entienden o no entendemos de que hay normativa puntual que establece una prevención o una seguridad para los vecinos, la tengamos que cumplir en forma forzada y obligada, ¿no? Pero… eso quería transmitirles. Muchas gracias”. -------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Bueno, una vez más, en nombre entonces de todo el cuerpo agradecemos a los alumnos de la escuela 298, a los docentes, autoridades que se hicieron presente y bueno, vamos a someter a votación el pedido del concejal De Cesare de entrar a un cuarto intermedio. ¿Los que estén por la afirmativa? Bien, ingresamos a un cuarto intermedio”. -------------

Se somete a votación la moción de pasar a cuarto intermedio, siendo aprobada por unanimidad.-------------------------------------------------------------

Siendo las 10:40 hs. da inicio al cuarto intermedio.--------------------------------

Siendo las 11:00 hs. se reanuda la sesión, con la presencia de los Sres. Concejales Barriga, Carreras, Pardo, De Cesare, Alves, Otano, Paz, Martín y Cejas. -------------------------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “…Alves, Otano, Paz, Martín, Cejas, Barriga y siendo las 11 horas continuamos con la Sesión del día de la fecha. Punto 2) del Orden del día. Informe de presidencia”.-----------------------------------------------------

2) INFORME DE PRESIDENCIA.------------------------------------------------

El Sr. Presidente: "No hay informe de presidencia. Pasamos al punto 3) del Orden del día. Homenajes, conmemoraciones y Actualidad Política”. ---------

3) HOMENAJES, CONMEMORACIONES Y ACTUALIDAD POLÍTICA. -----------------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: "Si algún concejal va a hacer uso de la palabra. Pasamos al punto 4) Comisiones y Representaciones Especiales”. ----------------------------

4) COMISIONES Y REPRESENTACIONES ESPECIALES.---------------

El Sr. Presidente: "Ningún concejal tampoco hace uso de la palabra. Pasamos al punto 5) Aprobación del Acta 904/08”. ------------------------------------------

5) APROBACIÓN DE ACTAS.-----------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Corresponde someter a votación esta aprobación. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?”.--------------------------------------------

Se somete a votación el Acta 904/08, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausentes los Concejales Rodríguez Duch y Camelli.

El Sr. Presidente: "Queda aprobada, entonces, el Acta 904/08 con la ausencia del concejal Duch y Camelli. Punto 6) del Orden del día. Toma de estado parlamentario de los proyectos ingresados”.

6) TOMA DE ESTADO PARLAMENTARIO DE LOS PROYECTOS INGRESADOS.------------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Proyecto de Ordenanza 136/08”.------------------------------

6. 1.- Proyecto de Ordenanza 136/08: “Declaración de Emergencia habitacional para el ejido de San Carlos de Bariloche". Autor: Concejal Darío Rodríguez Duch (ARI). Colaboradores: Integrantes de la Mesa de Tierras de San Carlos de Bariloche y de la Asamblea Permanente por el Derecho a la Tierra de Bariloche.---------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “El Proyecto 136 va a Asesoría Letrada y a la Comisión de Gobierno y Legales. Proyecto de Ordenanza 137/08”.----------------------------

6. 2.- Proyecto de Ordenanza 137/08: "Reglamentar SIMBOV, derogar Ordenanza 1677-CM-06 y derogar parcialmente Ordenanza 1522-CM-05”. Autores: Concejales Lic. Arabela Carreras y Lic. Ángel Darío Barriga (FpV). Colaboradores: Directorio SIMBOV, Sra. Andrea Troyón; Cdor. Carlos Garrafa (Asesor Bloque FpV).--------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “La ruta del Proyecto 137 es a Asesoría Letrada y a la Comisión de Economía y de Gobierno y Legales. Proyecto de Ordenanza 138/08”.----------------------------------------------------------------------------------

6. 3.- Proyecto de Ordenanza 138/08: "Autorizar convenio marco con Rotary Club Nahuel Huapi". Autor: Intendente Municipal, Marcelo Cascón. Colaborador: Secretario de Gobierno y Participación Ciudadana, Dr. Nelson Vigueras.---------------------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “La ruta del citado proyecto es a Asesoría Letrada y a las comisiones de Economía y de Gobierno y Legales. Proyecto de Ordenanza 139/08”.----------------------------------------------------------------------------------

6. 4.- Proyecto de Ordenanza 139/08: "Aceptar las obras de los artistas plásticos: Antonio Ortega Castellano, Adriana Pediroda, Miguel Villalba, Viviana Dziewa, Carlos Villalobo, Julio Ojeda, Victoria Arroyo Menéndez, Ingrid Zaretzky, Diego Martín de Barba". Autor: Intendente Municipal, Marcelo Cascón. Colaborador: Secretario de Gobierno y Participación Ciudadana, Dr. Nelson Vigueras.-----------------------------------------------------  

El Sr. Presidente: “El citado proyecto deberá ser tratado sobre tablas con lo cual vamos a someter a votación el tratamiento sobre tablas del proyecto. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?”.

Se somete a votación la moción de dar tratamiento sobre tablas al Proyecto de Ordenanza 139/08, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausentes los Concejales Rodríguez Duch y Camelli.-------------

El Sr. Presidente: "Queda entonces aprobado el tratamiento sobre tablas del Proyecto 139 con la ausencia de los concejales Duch y Camelli. Proyecto de Ordenanza 140. Perdón, 141… ¡Ah…! 140/08, perdón”.-------------------------

6. 5.- Proyecto de Ordenanza 140/08: "Aceptación donación obra titulada “Lugares no recomendados”, autora Cristina Rodríguez". Autor: Intendente Municipal, Marcelo Cascón. Colaborador: Secretario de Gobierno y Participación Ciudadana, Dr. Nelson Vigueras.-------------------------------------

El Sr. Presidente: “El Proyecto 140/08 también deberá ser sometido a votación el tratamiento sobre tabla. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?”------------------------------------------------------------------------------

Se somete a votación la moción de dar tratamiento sobre tablas al Proyecto de Ordenanza 140/08, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausentes los Concejales Rodríguez Duch y Camelli.-------------

El Sr. Presidente: "Queda aprobado entonces el tratamiento sobre tablas del Proyecto 140/08 con la ausencia de los concejales Duch y Silvana Camelli. Proyecto de Ordenanza 141/08”.-----------------------------------------------------

6. 6.- Proyecto de Ordenanza 141/08: "Regulación municipal venta de productos que contengan Ketamina". Autores: Concejales Daniel Pardo (PPR) y Laura Alves (CpD).  Colaborador: Sr. Agustín Martin.-----------------

El Sr. Presidente: “La ruta del proyecto 141/08 es a Asesoría Letrada y a las Comisiones de Acción Social y de Gobierno y Legales. Proyecto de Ordenanza 142/08”.--------------------------------------------------------------------

6. 7.- Proyecto de Ordenanza 142/08: "Adherir al proyecto de ley Nº 0013-PE-2008". Autores: Concejales Silvia Paz y Alfredo Martín (FpV).-------------

Siendo las  11:05 hs. ingresa el Sr. Concejal  Rodríguez Duch.-------------------

El Sr. Presidente: “En este caso corresponde someter a votación el tratamiento sobre tablas del Proyecto 142. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?”------------------------------------------------------------------------------

Se somete a votación la moción de dar tratamiento sobre tablas al Proyecto de Ordenanza 142/08, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente la Concejal Camelli.----------------------------------------

El Sr. Presidente: "Se incorpora a la Sesión el concejal Duch. Queda aprobado entonces el tratamiento sobre tablas del proyecto 142/08 con la ausencia de la concejal Silvana Camelli. Proyecto de Declaración 143/08”.---

6. 8.- Proyecto de Declaración 143/08: "Declarar de interés municipal y deportivo Campeonato Argentino de Vóley, categoría sub 14". Autores: Concejal Silvia Paz y Alfredo Martín (FpV). ---------------------------------------

El Sr. Presidente: “Corresponde someter a votación el tratamiento sobre tablas del Proyecto de Declaración 143. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? ------------------------------------------------------------------------------

Se somete a votación la moción de dar tratamiento sobre tablas al Proyecto de Declaración 143/08, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente la Concejal Camelli.----------------------------------------

El Sr. Presidente: "Queda aprobado entonces el tratamiento sobre tablas del Proyecto 143 con la ausencia de la concejal Camelli. Proyecto de Ordenanza 144/08”.----------------------------------------------------------------------------------

6. 9.- Proyecto de Ordenanza 144/08: "Declarar de utilidad pública sujeto a servidumbre tránsito peatonal fracción lote 19-1-C-011-01A". Autores: Concejales Silvia Paz y Alfredo Martín (FpV).-------------------------------------

El Sr. Presidente: “La ruta del Proyecto es a Asesoría Letrada y a las Comisiones de Obra y Planeamiento y de Gobierno y Legales. Proyecto de Declaración 145/08”.-------------------------------------------------------------------

6. 10.- Proyecto de Declaración 145/08: "Declarar evento de interés municipal y cultural al IX Coloquio Internacional Bariloche de Filosofía”: Autores: Comisión Legislativa: Concejales Darío Barriga (FpV); Claudio Otano (CpD); Darío Rodríguez Duch (ARI); Daniel Pardo (PPR) y Francisco De Cesare (PS). Iniciativa: Lic. Héctor Pistonesi, Presidente de la Fundación Bariloche. Colaboradora: Prof. Graciela Costamagna (Secretaria de Bloque FpV).--------------------------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Corresponde someter a votación el tratamiento sobre tablas del Proyecto de Declaración 145. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?-------------------------------------------------------------------------------

Se somete a votación la moción de dar tratamiento sobre tablas al Proyecto de Declaración 145/08, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente la Concejal Camelli.----------------------------------------

El Sr. Presidente: "Queda aprobado entonces el tratamiento sobre tablas del Proyecto de Declaración 145 con la ausencia de la concejal Camelli. Proyecto de Declaración 146/08”.----------------------------------------------------

6. 11.- Proyecto de Declaración 146/08: "Declarar evento de interés municipal y cultural las “I Jornadas Nacionales de Patrimonio Arquitectónico de la Patagonia”. Autores: Comisión Legislativa: Concejales Darío Barriga (FpV); Claudio Otano (CpD);  Darío Rodríguez Duch (ARI); Daniel Pardo (PPR) y Francisco De Cesare (PS). Iniciativa: Arq. Liliana Lolich – Investigadora CONICET. Colaboradora: Prof. Graciela Costamagna (Secretaria de Bloque FpV).-----------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Corresponde el Proyecto de Declaración 146 el tratamiento sobre tablas razón por la cual sometemos a votación su tratamiento sobre tablas. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?---------

Se somete a votación la moción de dar tratamiento sobre tablas al Proyecto de Declaración 146/08, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente la Concejal Camelli.----------------------------------------

El Sr. Presidente: "Queda entonces aprobado sobre tablas el Proyecto de Declaración 146 con la ausencia de la concejal Silvana Camelli. Corresponde someter a votación el Proyecto 149, la introducción a esta mesa el Proyecto 149, que es la designación de un miembro para la Junta Electoral Municipal”.

6. 12.- Proyecto de Ordenanza 149/08: “Reemplazo de integrante en la Junta Electoral Municipal”. Autores: Concejales Claudio Otano y Laura Alves (CpD).------------------------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: "Los concejales que estén por la afirmativa de que entre su tratamiento en esta mesa que emitan su voto, por favor”. ------------------------

Se somete a votación la moción de dar estado parlamentario al Proyecto de Ordenanza 149/08, siendo aprobada por unanimidad.-----------------------------

El Sr. Presidente: "Queda aprobado entonces la introducción del Proyecto 149 a esta Sesión. Corresponde también someter a votación el tratamiento sobre tablas del mismo proyecto. ¿Los concejales que estén por la afirmación, por la afirmativa, perdón?”------------------------------------------------------------

Se somete a votación la moción de dar tratamiento sobre tablas al Proyecto de Ordenanza 149/08, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente la Concejal Camelli.----------------------------------------

El Sr. Presidente: "Queda aprobado entonces, por este Concejo el tratamiento sobre tablas del Proyecto 149/08 con la ausencia de la concejal Camelli. Punto 7 del Orden del día, Tratamiento de Proyectos Sobre Tablas”. ----------

7) TRATAMIENTO DE PROYECTOS SOBRE TABLAS”. ----------------

El Sr. Presidente: "Proyecto de Ordenanza 139/08. Concejal Carreras”.-------

La Sra. Concejal Carreras: “Sr. Presidente, para mocionar que se lea solamente la parte resolutiva de los proyectos que se tratarán sobre tablas”.--

El Sr. Presidente: “Los concejales que estén por la afirmativa de la moción de la concejal Carreras”.-------------------------------------------------------------------

Se somete a votación la moción de dar lectura a la parte resolutiva de los proyectos sobre tablas; siendo aprobada por unanimidad.------------------------

El Sr. Presidente: "Queda aprobada entonces la moción de la concejal Carreras. Proyecto 139/08”.-----------------------------------------------------------

7) TRATAMIENTO DE PROYECTOS SOBRE TABLAS.-------------------

7. 1.- Proyecto de Ordenanza 139/08: "Aceptar las obras de los artistas plásticos: Antonio Ortega Castellano, Adriana Pediroda, Miguel Villalba, Viviana Dziewa, Carlos Villalobo, Julio Ojeda, Victoria Arroyo Menéndez, Ingrid Zaretzky, Diego Martín de Barba".-------------------------------------------

La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa da lectura al texto del proyecto en su parte resolutiva.----------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Corresponde entonces someter a votación el Proyecto de Ordenanza 139… Perdón, concejal Alves, disculpe”.-----------------------------

La Sra. Concejal Alves: “Sí, por una cuestión de técnica legislativa en el artículo 1 tiene que decir Se acepta al incorporación de la obras y en el artículo 2, en todo caso, el agradecimiento lo tiene que hacer el Ejecutivo porque entran al patrimonio del Ejecutivo. Gracias”.------------------------------

El Sr. Presidente: “¿Estamos de acuerdo con la introducción que hace la concejal Alves, entonces. Se elimina entonces… Arabela Carreras”.-----------

La Sra. Concejal Carreras: “Sí, Sr. Presidente para ratificar por ahí la propuesta de la concejal Alves en el artículo 1 quedaría se acepta y el artículo 2 sería eliminado y el artículo 3° pasaría a enumerarse como artículo 2°”.-----

El Sr. Presidente: “Muy bien, ¿algún concejal va a hacer uso de la palabra? Hechas estas introducciones entonces corresponde someter a votación el Proyecto de Ordenanza 139/08. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?”.-----------------------------------------------------------------------------

Con las modificaciones enunciadas se somete a votación el Proyecto de Ordenanza 139/08, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente la Concejal Camelli.----------------------------------------

El Sr. Presidente: "Queda aprobado, entonces, el Proyecto de Ordenanza 139/08 con la ausencia de la concejal Camelli. Proyecto de Ordenanza 140/08”.----------------------------------------------------------------------------------

7. 2.- Proyecto de Ordenanza 140/08: "Aceptación donación obra titulada “Lugares no recomendados”, autora Cristina Rodríguez".------------------------

Por Secretaría se da lectura al texto del proyecto, en su parte resolutiva.------

El Sr. Presidente: “Concejal De Cesare tiene la palabra”.-------------------------

El Sr. Concejal De Cesare: “Sí, también, como para seguir las normas en la otra ordenanza que acabamos de aprobar, todo esto que dice luego que se incorporará a la pinacoteca está incorporado al primer artículo. O sea, lo que propongo es…”.-------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------(Final Cassette 2  - Lado 1 )---------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Carreras”.----------------------------------------------

La Sra. Concejal Carreras: “Además hay que modificar en el artículo primero Aceptar y reemplazarlo por Se acepta y reenumerar el artículo 4° y ponerle el número 3, número 2, perdón”.

El Sr. Presidente: “Bien, formuladas estas correcciones e introducidas al Proyecto de Ordenanza corresponde entonces someter a votación el Proyecto de Ordenanza 140/08. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?”.----------

Con las modificaciones enunciadas se somete a votación el Proyecto de Ordenanza 140/08, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente la Concejal Camelli.----------------------------------------

El Sr. Presidente: "Queda aprobado el Proyecto de Ordenanza 140/08 con la ausencia de la concejal Camelli. Proyecto de Declaración 142/08”.-------------

7. 3- Proyecto de Declaración 142/08: "Adherir al proyecto de ley Nº 0013-PE-2008".--------------------------------------------------------------------------------

La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa da lectura al texto del proyecto en su parte resolutiva.----------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Alfredo Martín”.--------------------------------------

El Sr. Concejal Martín: “Sí, Sr. Presidente quería, fundamentalmente, en vez de adherir, ayer hablando con algunos señoras y señores concejales, en vez de adherir al proyecto de ley porque no sería una adhesión, no es en carácter de ordenanza sino en carácter de declaración. Es manifestar el… yo propongo cambiar la descripción sintética y es manifestar el apoyo al Proyecto de Ley 013 del Poder Ejecutivo del 2008. Y el artículo 1° de la misma manera, si hay que hacerlo”.-----------------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal De Cesare”.--------------------------------------------

El Sr. Concejal De Cesare: “Pregunto si se abre el debate el autor supongo que tendrá que…”----------------------------------------------------------------------

El Sr. Concejal Martín: “Sí, yo pido la palabra para si está de acuerdo con… Si se está de acuerdo…”.---------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Martín”.------------------------------------------------

El Sr. Concejal De Cesare: “Y después le pido que me anote a mí”. ------------

El Sr. Concejal Martín: “Pero, perdón… ¿se está de acuerdo con el cambio de la descripción sintética?”. -------------------------------------------------------------

El Sr. Concejal Cejas: “Perdón, Sr. Presidente solicito un minuto de cuarto intermedio así hacemos esta corrección y volvemos”.-----------------------------

El Sr. Presidente: “Los concejales que estén por la afirmativa, por favor. Ingresamos a un cuarto intermedio”.-------------------------------------------------

Se somete a votación la moción de pasar a cuarto intermedio, siendo aprobada por unanimidad de los presentes, encontrándose ausente la Sra. Concejal Camelli.-----------------------------------------------------------------------

Siendo las 11:19  hs. da inicio al cuarto intermedio.--------------------------------

Siendo las 11:20 hs. se reanuda la sesión, con la presencia de los Sres. Concejales Barriga, Carreras, Rodríguez Duch, Pardo, De Cesare, Alves, Paz, Martín y Cejas.

El Sr. Presidente: “Retomamos la Sesión con la presencia de los concejales Carreras, Duch, Pardo, De Cesare, Alves, Paz, Martín, Cejas y Barriga. Solicito que por Comisión Legislativa, por favor, proceda a la lectura correcta del proyecto”. ---------------------------------------------------------------------------

La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa: “La descripción sintética contará con la siguiente redacción: “Declarar el apoyo al Proyecto de Ley Nº 0013-PE-2008”. Y el artículo 1° quedará redactado “Se declara el apoyo a las políticas públicas nacionales…” y continúa con el texto original”. ------------

El Sr. Presidente: “Bueno, introducidas estas recomendaciones entonces, corresponde someter a votación el proyecto… Tiene la palabra concejal”. ----

El Sr. Concejal Martín: “Sí, Sr. Presidente, me quiero referir ya en la anteúltima Sesión en el punto del día Actualidad Política, el punto 3, me referí al tema y hoy a través de la presentación que se ha hecho con la concejal Silvia Paz de este Proyecto de Declaración de apoyo al Proyecto de Ley número 013 del Poder Ejecutivo del 2008, queremos dejar en claro que cosas que en ese momento, cuando hicimos uso de la palabra en la anteúltima reunión, Sesión, no se habían cumplimentado. Después, por una acción del Ejecutivo se llevó adelante. Y quiero decir que espero el apoyo a este, de este Proyecto de Declaración del concejal De Cesare, del Partido Socialista, porque me hizo llegar una posición de los legisladores socialistas ante el conflicto con el campo de fecha miércoles 11 de junio. Donde, entre otras cosas, dice que, con las cuales yo acuerdo, que Argentina solo podrá aprovechar en el largo plazo este escenario favorable si crea las condiciones necesarias para un aumento sustancial de su capacidad productiva resguardando, al mismo tiempo, el consumo interno, especialmente garantizando el de los sectores de menores ingresos. También dice en su articulado que el gobierno nacional debe en razón de su mayor responsabilidad institucional convocar a las cuatro entidades del sector agropecuario a la reanudación del diálogo en forma urgente. Así se ha hecho, han sido llamadas las cuatro entidades y se han encontrado con la Presidenta. También, se habla de que es necesario, en el articulado, en el punto dos, que es necesario reconocer las asimetrías existentes entre los grandes pules de siembra y pequeños y medianos productores a través del establecimiento de un esquema de retenciones diferencial y progresivo que tome en cuenta el tamaño de la explotación agrícola y producción obtenida. Así se ha hecho. La Presidenta en abril, aun con las rutas cortadas y todo, se hizo una adecuación de la Resolución donde hasta los productores hasta 500 toneladas, y hoy está en la Comisión en la Cámara de Diputados la discusión de llevarlo a 750 toneladas para que los pequeños y medianos productores mantengan la retención del 35 % y no sean, no se les adecue a las retenciones móviles. Y también para que los productores de las zonas extra pampeanas, los que están afuera de la pampa húmeda, los que tienen las tierras más marginales, aquellos que la renta diferencial de la tierra, les es desfavorable, es favorecerlos a través de un subsidio al transporte a estos sectores referidos de las zonas más desfavorecidas. Y por último, también plantean los legisladores, los diputados del Partido Socialista, que el Congreso Nacional es el ámbito institucional para concretar a través de leyes la política a mediano y largo plazo para el sector agropecuario. Este proyecto ha sido elevado a la Cámara de Diputados y se está discutiendo, como es de conocimiento público, en la Cámara de Diputados para después pasar a la Cámara de Senadores el tema de discutir este Proyecto de Ley. Entonces, creo que se ha dado cumplimento a varios de los puntos y aparte, el Partido Socialista, durante mucho tiempo fue parte de la Federación Agraria Argentina en la zona donde más se desarrolló a parte de en la Capital Federal, en la zona de la pampa gringa, como se la conoce, al centro y sur de Santa Fe. Pero quiero referirme concretamente a… a esta declaración. Ya dijimos anteriormente que este conflicto se desata el 11 de marzo cuando se llevan las retenciones móviles del 35 al 40 % y fue todo una escalada desaforada de estos señores que normalmente han criticado a los piqueteros, a los sin trabajo, a los ocupas, a todos esos sectores desposeído de la sociedad en muchos de los casos, a que no les permitían una vida en democracia y en una sociedad como debe ser, al modelo europeo o al modelo norteamericano donde la gente de bien puede transitar libremente por las rutas. ¿Pero qué pasó? El 11 de marzo cambió la situación y salieron ellos a cortar las rutas. Entonces ahí es posible, ahí es factible, ahí está bien. Y convengamos que acá hay una alta complicidad de los medios de prensa. Los medios de prensa que están discutiendo una Ley de Radiodifusión y que están presionando, haciendo un lobby donde si el gobierno y los diputados oficialistas que tienen mayoría no les dan lo que ellos piden, una ley de la dictadura y que ningún gobierno de la democracia aún ha podido cambiarla porque estos multimedios todos sabemos cómo manejan. Y si no, los invito a ver un libro de Vasilachis de Gialdino donde analiza cómo los grandes medios han hecho favorecido las políticas del desguace del Estado en contra de los sectores trabajadores. Por ejemplo, sacando editoriales en algo que era… donde denunciaban la industria del juicio de los trabajadores para después aplicar una ley donde las ART, donde se les bajaba los niveles de figuras de, por ejemplo, con el tema de cuando se los echaba, cuando se accidentaban. Toda esa campaña se hizo para después aprobar y convencer a la gente. También quiero decir referido, nunca me voy a olvidar, hace pocos días falleció un periodista que, como decía la contratapa de la revista Barcelona, empezaba muy chiquito diciendo era periodista así, así, así y así y al final terminaba en letra catastro, pero fundamentalmente y lo que era, era un… y no voy a decir porque si no va a constar en Acta y queda feo lo que dijo la revista pero adhiero totalmente a la revista Barcelona. Entonces, qué pasa, estos sectores que salieron a la calle y que también, debemos ser honestos, tuvieron apoyo de la ciudadanía en las ciudades, sobre todo en Buenos Aires, en las zonas, quienes conocen la Capital Federal vieron que durante la última dictadura militar y con el menemismo después y aun en el gobierno de Kirchner que la distribución de la riqueza mejoró mucho, estos sectores siguieron acumulando. De la Avenida Santa Fe para el norte había también las famosas cacerolas. Cacerolas que están siempre llenas y salen a golpear y no se confundan, no es como un hecho democrático porque son los mismos que yo decía que tocaban bocina y le tiraban el auto encima, como los mismos que salieron acá que nos tiraron el auto encima del 87 y algunos compañeros todavía están su juicio en la Corte Suprema por haber cortado la ruta. Entonces, esos señores, son los que ahora salen con la cacerola. Salen con la cacerola porque siempre, porque defienden sus privilegios, porque sus privilegios de clase. Las clases sociales no se… no desaparecieron. Es mentira lo que decía Fukuyama, el fin de las ideologías, el fin de la historia. Las ideologías existen y las clases sociales existen. Y también, pero existen los simbolismos también. Las cacerolas y el corte de la ruta con los transportes fue como se inició el Golpe de Estado a Salvador Allende en Chile. No podemos olvidarnos de esos simbolismos que todo el mundo ahora recuerda que hace, no todo el mundo… no voy a decir… aunque seguro que todo el mundo, algunos para alabar a ese gran demócrata y ese gran luchador de América Latina que fue Allende y otros seguro que para aprobar lo que hizo el asesino de Pinochet. Pero quiero concentrarme en este tema, en el tema de las retenciones y voy a tomar datos que incluso acá en el Proyecto de Declaración, en los fundamentos, aparecen. La producción de soja que es la que recibe la mayor retención, se produce, el 95 % de lo que se produce se exporta. No sé si saben que el principal foco en el mundo de producción de soja es la hidrovía del Paraná que comprende sur de Brasil, la soja paraguaya, la soja boliviana y toda la soja del litoral fluvial y atlántico. Pero la soja ahora se ha extendido a otros lugares extra pampeanos. Ha arrasado con el algodón en el Chaco, ha arrasado con la caña de azúcar de los pequeños y medianos cañeros independientes en Tucumán, Salta. En Salta, el gobernador que se fue, Romero, hombre de los que conocemos, estos señores feudales, aunque el feudalismo nunca existió en América Latina pero por darle alguna definición han permitido destrucción de bosques nativos y de parques, de lugares protegidos, para que se sembrase soja porque la soja no es una gramínea como la que tengo en el jardín como dijo un Físico y diplomado en Ciencias Sociales que escribe muy seguido en el Río Negro. La soja es una leguminosa, sí, pero es la más fácil de producir, es la más barata de producir porque no les voy a informar con muchos datos técnicos pero la soja no se echa más de 100 kilos como se echa el trigo por hectárea. Se echa apenas 5 o 6 kilos, 7 kilos, por hectárea, igual que el maíz. Pero encima, la soja tiene otra virtud, que la cosecha de soja se cobra muy barata porque es muy fácil levantar la soja a diferencia del maíz que es muy caro porque es muy cara la cosecha del maíz. Entonces, la soja va a seguir avanzando y tiene el aval de las grandes multinacionales como es Monsanto que es la que distribuye el herbicida, fungicida y todas las cosas que ustedes se puedan imaginar para matar todos los yuyos. Entonces, qué pasa, donde lo que ocupa la soja se come a todos los otros cultivos. El Sr. De Angeli nunca dice que él siembra soja y dejó de sembrar arroz. Lo que nunca dicen es que dejaron, sacaron las vacas, es mentira que no hay vacas porque no hay posibilidades, es mentira que no hay vacas porque estas cosas, porque no favorecen el tema de la hacienda vacuna. Es mentira eso. Pasa que los señores productores de hacienda, históricamente la Sociedad Rural Argentina, ha llenado sus estancias de la pampa húmeda de soja, como el Sr. Presidente Luciano Miguens, y han comprado en regiones que antes no tenían producción agropecuaria vacuna como es el triángulo que es Entre Ríos, Colorado, que es la zona de cría, el Valle Medio y Viedma. Han comprado tierras ahí pagando 400 dólares la hectárea. No dicen eso. Sacan los costos como si tuviesen las tierras en la pampa húmeda que valen entre 10 y 15000 dólares la hectárea. Por eso es correcto el tema de que se ponga la retención, a la soja, móvil. Pero aparte también hay otras mentiras que dice la gente del campo, sobre todo, direccionados por la Sociedad Rural Argentina que, desde 1830 se ha conformado en esa gran burguesía agropecuaria cuando nunca pagó la tierra que tiene. Se las entregó Juan Manuel de Rosas, 8 millones de hectáreas, a 165 familias. Entonces, que no hablen de trabajo. Jamás trabajaron, siempre vivieron del Estado a pesar de que son los principales enemigos. Claro que son distorsivas, por supuesto, y es correcto que sean distorsivos porque el Estado tiene que actuar en el mercado. Porque otras de las mentiras que nos enseñaron es que, lo que decía Adam Smith, que el mercado, hay una mano invisible que lo regula. Mentira, lo único que quería Adam Smith y lo tomó de Quesnay un fisiócrata francés, es decir, dejar hacer, dejar pasar. Que el Estado se meta lo menos posible. Claro que es distorsivo, por supuesto. Y bienvenido que el Estado sea distorsivo. Recién hemos tenido acá al empezar la Sesión pidiendo por una emergencia habitacional. Si el Estado hubiese actuado sobre la tierra pública, la hubiese defendido, no hubiese pasado esto. Si no se hubiese permitido que la propiedad privada avanzara… Después, por otro lado, todos los días nos quejamos que nos avanzan sobre la playa. Los vecinos de Villa Llanquihue están pidiendo porque los señores dueños de doce hectáreas creo que son más o menos, sobre la costa del lago, les den 10 metros cuadrados para dejarlos pasar. ¿Quiénes son estos señores? Pequeños… tienen cinco o seis estancias de mucha extensión en la provincia de Buenos Aires y, ni más ni menos, que el ingenio más grande que hay en la Argentina y que es el ingenio Ledesma. Entonces, así actúan en todos los lugares. Entonces, señores, señoras, seamos consecuentes cuando pedimos que nos dejen pasear por las costas del lago no nos van a dejar pasear porque son los mismos sectores que también se han apropiado de toda la tierra en la Argentina. Pero aparte dicen otra cosa y están tan cooptados los sectores pequeños y medianos productores que te repiten como loros esta situación. Nosotros les damos de comer a todos. Nosotros somos los que salvamos a la Argentina. Es mentira, señores y señoras concejales. Solamente participan en el Producto Bruto Interno la Agricultura, la Ganadería, la Caza y la Silvicultura del 5, 3 %. Entonces, el sector agropecuario no es el que más da. Pero aparte quiero decir otra cosa que está también acá. ¿Cuánto pagan de impuestos? No son los que más pagan de impuestos. Son famosos evasores. Está preso, ha caído preso, no sé si está preso ahora o todavía no está pero tiene un juicio y ya ha salido en contra, de un productor que lo agarraron con cueros, el vicepresidente de la Federación Agraria Argentina de Entre Ríos, lo agarraron con cueros vendiendo que no tenían ni los habían declarado ni mucho menos. Lo mismo hacen con el cereal. Entonces, acá hay que ser concientes de lo que estamos hablando y de lo que estamos diciendo porque si se llega a producir más soja… ¿Por qué las retenciones son válidas y es válido direccionar lo que queremos producir? Porque si se llega a producir más soja se va a producir menos maíz, menos trigo, menos arroz ¿Y qué va a producir, qué va a pasar eso, en qué va a redundar? En que el mercado interno que es el consumidor de trigo, de maíz y de arroz va a tener que pagar más caro esas cosas. Entonces, las retenciones también son válidas por eso. Estoy usando, debo ser honesto, voy a citar la fuente de esta situación que es el Ateneo Arturo Jauretche. Y otros elementos que quiero decir referido a esto y para terminar también de hablar con esta situación. Cuando hablan de que ellos fueron los que aportaron al crecimiento del Producto Bruto Interno; no es cierto, señores. ¿Saben con cuánto aportaron al crecimiento del 2002 al 2007, al crecimiento del Producto Bruto Interno? Con el 3,8. La industria manufacturera el 18,6 %. El comercio el 15,3. El transporte, el 13%. La construcción, casi el 12%. Ellos con el 3,8%. Pero aparte quiero decir otra cosa referida a los impuestos. El sector agropecuario paga de impuesto a las ganancias el 4,3%. El sector de la industria paga de impuesto a las ganancias el 35%. Y no vamos a decir en cuanto ocupación, no me quiero dedicar a la, pero sí como ha aumentado, ha tenido el aumento de la soja una proyección geométrica y para ir terminando me quiero referir a algunas cosas nada más. Cuando hablan de los pequeños y medianos productores, que dejen de mentir porque con la última dictadura militar, con la Ley de Martínez de Hoz de la patria financiera, no recuerdo el número pero creo que era la 1501, de la indexación, se le quedaron con miles y miles de tierra a los pequeños y medianos productores. Y con el menemismo, ustedes se acuerdan las Mujeres en Lucha, se acuerdan cuando fueron a la Rural, muy factible que muchos de ustedes son muy jóvenes, no se de…, pero fueron no hace tanto tiempo. Fue durante el menemismo y un día que iba Menem a la Sociedad Rural y fueron las Mujeres en Lucha las sacaron a patadas. Y no dijo nada ni la Sociedad Rural ni Carbap que fue durante la dictadura militar el que le proveyó a la mayoría de los Intendentes a todos los pueblos de la provincia de Buenos Aires, Córdoba y Santa Fe. Quiero decir una cosa y ya voy terminando porque hay, seguro, muchos compañeros que quieren, concejales, que quieren decir algo. Hasta 5 hectáreas son el 13,8% de los productores. ¿Pero saben cuánta tierra tienen? El 0,06%. Entre 5 hectáreas y 10 son el 7,6% de los productores. Tienen el 0,10%. Entre 10 y 25 hectáreas son el 0,41% de esos productores, el 0,41 % del campo. Entre 25 y 50 hectáreas son el 11,4% de los productores. Tienen el 0,74%. Entre 50 y 100 hectáreas son el 11% también de los productores y tienen el 1,52% de la tierra. Entre 100 y 200 hectáreas son también el 11 % y tienen 295… eh… %. Ahí se terminan los pequeños y medianos productores, señores, en la pampa húmeda. Pero voy a seguir, entre 200 y 500 hectáreas son el 13,5 % pero estos ya no son… son medianos productores que muchos de ellos están asociados y han entregado su campo y están asociados o son contratistas rurales. Son el 7,50% de la tierra. Entre 500 y 1000 hectáreas, fíjense una cosa, son el 7%, miren como han bajado. Y, pero ya tienen casi el 9% de la tierra, el 8,73%. Más de mil hectáreas son menos del 10% de los productores. ¿Saben cuánto tienen de tierra? El 80 % de la tierra. De qué estamos hablando de los pequeños y medianos productores si los liquidaron durante la Dictadura Militar, durante el menemismo y quieren seguirlos liquidando y por eso mismo sale esta situación. Y ustedes me van a decir, pero está la Federación Agraria. Sí, está la Federación Agraria en la calle, es verdad. Y son los dirigentes que han puesto la cara, son aquellos que han hablado. De Angeli ha pasado a ser una figura que ha tenido, del 11 de marzo para acá, lo bueno que fue que hasta se puso un diente nuevo y todo. Es el que ha salido más veces en las revistas, en los diarios, en la televisión y en la radio. Y lo mismo Bussi, el presidente de la Federación Agraria Argentina. Y ustedes me preguntaran pero ¿por qué, qué ha pasado, se han asociado, serán buenos los reclamos de la Sociedad Rural Argentina y de Carbap que haya, que se han…? No señores ni señoras concejales ni señor presidente. Sabe que ha pasado, muy sencillo Sr. Presidente, el campo, con esta forma de sembrar, con la soja y esta situación que se está dando en el campo, han aparecido unas nuevas figuras que existieron siempre pero históricamente eran otros chacareros o era aquel que tenía una máquina y que le cosechaba el campo al vecino. Ese era el contratista rural, aparte de hacer lo de él. Hoy son grandes empresas, debo decirlas, grandes empresas de antiguos pequeños y medianos chacareros que sus hijos, algunos, se han convertido en grandes contratistas rurales. Contratistas rurales que siembran entre 8 mil hectáreas, como De Angeli, o 15 mil hectáreas, 8 mil, 7 mil hectáreas y que comparten, comparten y muchas veces discuten pero a veces comparten mercados con Grobocopatel que es uno de los líderes de pules de siembra y son los que se han apropiado de la tierra de los pequeños y medianos productores porque como dije hoy, no pueden participar de este mercado de la soja que es un mercado de gran escala, no pueden comprar la maquinaria esa, se lo tienen que alquilar. Una persona a 50 hectáreas prefiere alquilárselo a mil pesos la hectárea y vive con eso y vive en el pueblo. Porque otra cosa que nadie ha dicho y que la Federación Agraria no salió a denunciarlo desde Volando para acá, que con la dictadura militar y el menemismo, los pequeños y medianos productores tuvieron que irse a vivir a las ciudades a poner quioscos o a vivir de la peor manera posible y dejaron de ser con lo que habían nacido y su tradición que era la producción. Por lo tanto, acá hay que decir la verdad. Acá el problema… y el gobierno cometió errores, segurísimo, no los voy a discutir los errores del gobierno, pero son nimiedades. A la Sociedad Rural no le importa De Elía, es mentira que le importa De Elía, no le importa que la Presidente a veces sea agresiva en sus discursos. A la Sociedad Rural… porque más agresivos fueron los militares y apoyaron cuanta dictadura hubo del 30 para acá. Y fueron los que dirigieron la represión, por más que haya sido durante el gobierno de Yrigoyen pero fueron ellos los que ideológicamente los que dirigieron la represión con los trabajadores de la Patagonia y así sucesivamente todas las repr… Entonces, la Federación Agraria Argentina hoy no representa más ni a los pequeños ni a los medianos productores. Representa a los contratistas rurales que son los que presiden. El caso está De Angeli, Bussi, y le puedo dar cientos de casos que conozco en vivo y en directo. Y aparte, la pregunta que yo le hago. ¿Dónde están los peones rurales? Saben donde estaban mientras ellos estaban en el campo, cosechando porque era la época de la cosecha de soja. ¿Y saben por qué no sembraban trigo? Mentiras que no sembraban trigo porque no les convenía y no les era negocio. Porque había seca. Llovió el otro día en la provincia de Buenos Aires y en el sur de la Pampa y sur de Córdoba y empezaron a sembrar trigo porque el trigo tiene un valor extraordinario como lo tiene el maíz y como lo tiene la soja que alcanzó casi los 600 dólares la tonelada. Y los peones rurales son los que tienen mayor cantidad de trabajo en negro y los salarios más bajos. Por eso que les digo, no cortan la ruta por hambre sino porque quieren ganar más y más, porque ya han contaminado con la soja hasta lo insoportable a nuestra tierra. Porque la tierra, como recién vimos al principio con esta declaración, la tierra nos pertenece a todos y el país somos todos. No sólo el campo es la Argentina. La Argentina somos todos. Nada más. Gracias, Sr. Presidente”. --------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal De Cesare”. -------------------------------------------

El Sr. Concejal De Cesare: “Gracias, Sr. Presidente. Empezando igual que el concejal Martín tengo decirle que no voy a aprobar esta resolución porque tenemos una visión totalmente distinta. La forma en que se ha manejado todo el conflicto del campo muestra una forma de gobierno del matrimonio Kirchner absolutamente fuera…”-----------------------------------------------------

------------------------------------------(Final Cassette 2 - Lado 2)-------------------

El Sr. Concejal De Cesare: “… de nada de lo que tiene que ver con la democracia por la que fueron elegidos. Ha citado Alfredo la Ley de Radiodifusión que no se aplica en la Argentina desde hace 25 años justamente porque fue firmada por Jorge Rafael Videla, más allá de que eso y el no poder cambiarla nunca el poder político, nunca se logró a pesar de la cantidad impresionante de proyectos que ha habido, ha generado que haya ilegalmente más de 5 mil emisoras de radio. El Código Aduanero por el cual el gobierno ha dictado la Resolución 125 fue firmado por un decreto por el mismo dictador sangriento Jorge Rafael Videla. La declaración a que se ha referido y ha leído partes Alfredo es del 29 de mayo cuando se llevaban dos meses y medio de conflicto y la resolución final de la Presidenta de la Nación de presentar esto al Congreso llevó un mes más de conflicto hasta que llegaron a llevarlo al Congreso. El tema de llevar las 500 hectáreas a 750 o 1000, es en este momento, un proyecto de diputados del bloque oficialista para tratar de lograr votos dentro del propio bloque oficialista. Antes de ayer fueron a la Cámara de Diputados 500 intendentes de distintas provincias a pedir, con un proyecto pidiendo, en su primer artículo la derogación de la Resolución 125. Les voy a usar un poquito de su tiempo nada más para leer en forma total esta declaración que está firmada por el Senador y los diez Diputados socialistas que están en el Congreso de la Nación en este momento. Se titula El Partido Socialista ante el conflicto agropecuario. Posición de los legisladores socialistas ante el conflicto del campo. Dice así: El país se encuentra atravesando una coyuntura externa altamente favorable en cuanto al valor de sus exportaciones, sin precedentes en los últimos 50 años. En el marco de este contexto, la producción agropecuaria se convirtió en pilar fundamental de la recuperación económica general en la salida de la crisis que hizo eclosión en 2001. Argentina sólo podrá aprovechar en el largo plazo este escenario favorable si crea las condiciones necesarias para un aumento sustancial de su capacidad productiva, resguardando al mismo tiempo el consumo interno, especialmente garantizando el de los sectores de menores ingresos. En este contexto, el Partido Socialista ha promovido en los distintos espacios institucionales en los que participa un conjunto de propuestas no sólo para la resolución del conflicto actual, sino para la formulación de una política agropecuaria de mediano y largo plazo concebida como política de Estado, con el convencimiento de que: 1- El Gobierno Nacional debe, en razón de su mayor responsabilidad institucional, convocar a las cuatro entidades del sector agropecuario a la reanudación del diálogo de forma urgente. Asimismo, tal como lo ha planteado el PS en la Cámara de Diputados de la Nación, es necesario convocar a un Consejo Federal Agropecuario Ampliado que, con la participación de los gobiernos provinciales de la región agropecuaria, organizaciones civiles, sectoriales y las instituciones científico-tecnológicas, se erija como un espacio institucional permanente de debate con un criterio federal. 2- Es necesario reconocer las asimetrías existentes entre los grandes pooles de siembra y pequeños y medianos productores, a través del establecimiento de un esquema de retenciones diferencial y progresivo, que tome en cuenta el tamaño de la explotación agrícola y la producción obtenida. Así lo hemos planteado en el proyecto de ley presentado por el bloque socialista en la Cámara de Diputados. 3- La definición del conflicto debe darse a partir de la formulación concertada e implementación de una verdadera política de Estado en materia agropecuaria para el mediano y largo plazo, hoy inexistente. 4- El conflicto entre el Gobierno Nacional y el sector agropecuario ha desnudado, en el marco de un sistema tributario que se caracteriza no sólo por la fuerte regresividad y asimetría sino también por su diseño fuertemente centralista, un conflicto entre Nación y Provincias respecto a la distribución de la renta nacional. En este marco, el Partido Socialista demanda el inmediato cumplimiento de la ley vigente de Coparticipación Federal en lo que respecta al piso de recursos del 34% sobre el total recaudado que debe de distribuir a las provincias –de acuerdo al proyecto presentado por el bloque socialista en el Senado de la Nación-, y a la pronta sanción de una nueva ley de Coparticipación Federal de Impuestos que, en cumplimiento del mandato constitucional, permita la construcción de un federalismo fuerte y el pleno respeto de las autonomías provinciales. 5- El Congreso Nacional es el ámbito institucional para concretar a través de leyes la política a mediano y largo plazo para el sector agropecuario, y al que la Constitución Nacional le ha asignado la atribución de establecer y modificar los tributos nacionales, y por ello es quien debe fijar el esquema y el nivel de retenciones a aplicarse para la exportación de granos. El proceso de concentración de la tierra y de “sojización" no se ha detenido en los últimos años; es necesario por ello una política integral en la materia como lo sostuviera el maestro Juan B. Justo, pionero en el estudio del problema agrario en la República Argentina, a cuya instancia el PS aprobó en 1901 un programa agrario muy avanzado para la época que daría inicio a la legislación agraria argentina. Programa que planteaba el combate contra el latifundio y la concentración de la tierra, junto a la consecuente promoción de una clase de pequeños propietarios, como los elementos centrales en la estrategia socialista para abordar la cuestión agraria que, como en aquella Argentina del capitalismo finisecular, vuelve a plantearse una vez más –al decir de Justo-, como uno de los “problemas más palpitantes de la vida nacional". Buenos Aires, 29 de mayo de 2008. Firmado por el senador Rubén Giustiniani, y los diputados Silvia Augsburguer, María E. Martín,  Elda Gerez, Pablo Zancada, Lisandro Viale, Mónica Fein, Roy Cortina, Laura Sesma, Miguel Barrios y Ricardo Cuccovillo. Dentro de lo que, de este tema, el Partido Socialista ha presentado un Proyecto de Declaración ante el conflicto agropecuario; un Proyecto de Ley con el sistema de compensación a pequeños y medianos productores agropecuarios; un Proyecto de Ley de modificaciones y la creación del Consejo Federal Agropecuario sobre la Ley 23843; un Proyecto de Resolución solicitando las medidas para el cumplimiento del monto coparticipable mínimo a distribuir a las provincias del 34%; un Proyecto de Declaración solicitando al Poder Ejecutivo disponga las medidas tendientes a ayudar económicamente a productores agropecuarios que posean menos de 50 vacas madres; un Proyecto de Resolución, pedido de informes, al Poder Ejecutivo sobre la metodología utilizada por la Secretaria de Agricultura, Ganadería, Pesca y Alimentos para el cálculo de los denominados "valores de mercado" de la soja, el trigo, el maíz; un Proyecto de Ley sobre el Código Aduanero para derogar el artículo 755, sobre Derechos de Exportación. Me queda, solamente, para terminar algo que tiene que ver también con lo que ha dicho Alfredo hace unos minutos. De acuerdo con esa estadística del Producto Bruto Interno la Agricultura, la Ganadería, están en el puesto 8° de quienes contribuyen al producto interno. Sólo el 5,3. Pero yo pregunto qué generan, para decirlo en un término muy simple, qué generan de comida y qué generan de exportación los que están adelante, la industria manufacturera, el comercio mayorista y minorista y… las actividades inmobiliarias, las actividades de alquiler y de compraventa, el transporte, el almacenamiento y las comunicaciones. Obviamente, la enseñanza. Las construcciones. Actividades como el servicio personales y el servicio doméstico, todas ellas que, de acuerdo con la estadística, como siempre las estadísticas pueden ser leídas de muchas formas, producen mucho más para el país que el campo. Todo esto, entonces, está muy cerquita también, apenas a medio puntito de distancia, en el 9° lugar del PBI, la intermediación financiera, nada menos. O sea, toda la producción del campo es prácticamente igual para el Producto Bruto Interno de acuerdo con la estadística esa, prácticamente igual que la intermediación financiera. Por eso las estadísticas muchas veces tienen muchas formas distintas de ser leídas. Gracias”. ---------------------------------------------------------------------------------

Siendo las 11:59 hs. se retiran los Sres. Concejales Cejas y Otano.--------------

El Sr. Presidente: “Antes de darle la palabra al concejal Pardo le voy a pedir a la concejal Alves que se haga cargo de la presidencia unos minutos. Tiene la palabra concejal Pardo”. --------------------------------------------------------------

Momentáneamente se hace cargo de la Presidencia del Cuerpo, la Vicepresidenta Primera, Concejal Laura Alves.------------------------------------

Concejal Pardo: “Bueno, antes que nada quiero celebrar la propuesta del concejal Alfredo Martín de poner en la mesa un tema que tiene que ver con las políticas gordas de gobierno. Quiero dejar en claro mi posición con respecto a este tema adelantando mi voto negativo y además mi preocupación porque voy a hablar de lo que yo considero esta primero en el orden de prioridades en esta temática. Voy a decir, y en principio, que las formas y cuando hablamos de este conflicto en referencia al Estado nacional, al gobierno nacional, no son menores. El camino elegido para solucionar este conflicto no es el que los ciudadanos, creo, nacidos en democracia pretendemos de aquí en adelante. Lo que sí tengo que coincidir con el señor Alfredo Martín es que hay una realidad de esta sociedad tan peculiar. El Partido Provincial Rionegrino se encargó durante estos cuatro años de gestión del presidente Néstor Kirchner a criticar con dureza un estilo de conducción que no fue acompañado con cacerolazos, que la preocupación por la calidad institucional que nosotros manifestamos durante todo ese tiempo no fue ni acompañado con cacerolazos ni bajó la aceptación de la familia K en las encuestas. Sí aparecieron las cacerolas, sí aparecieron las protestas, cuando el espacio más sensible que tiene el humano como es el bolsillo, empezó a molestar. En eso sí voy a coincidir. Pero sí quiero dejar, que conste, que este partido y quien les habla ha tenido una postura muy crítica en cuanto al estilo de conducción de un gobierno que creo que no respeta preceptos que están vinculados a una forma democrática de gobierno. Por lo tanto, cuando se habla de conflicto y se dice más allá de, yo lo pongo primero el más allá, es lo que más me preocupa. Porque hubo gestos vinculados a la falta de tolerancia, a la falta de diálogo, al ataque al periodismo… Y con esto quiero hacer una salvedad. No soy ingenuo, sé de los intereses que tienen los medios de comunicación, pero yo también sé qué significa la palabra mafioso. La palabra mafioso significa, o representa, lo que sucedió con José Luis Cabezas cuando lo mataron. Por lo tanto, si una presidenta en su rol quiere afrontar a las mafias lo primero que tiene que hacer, por su investidura, por la jerarquía que tiene el espacio que ocupa, debe hablar con nombre y apellido y debe enfrentar a quien corresponda. No a un artista de la comunicación, como fue en su momento Hermenegildo Sábat, y si el problema era con el grupo Clarín, ameritaba, si es que quiere combatir las mafias, que hable de mafia y el grupo Clarín, cosa que no sucedió. Lo que hace es profundizar aun más, esto que decía en un principio, de generar violencia entre los ciudadanos, entre… proponer el conflicto antes que nada. Con respecto al proyecto en sí, otros de los puntos que quiero resaltar es que, por lo antecedente y por algunos párrafos de la historia de estos días, a mí me hacen pensar que esto no tiene que ver con una propuesta de reforma integral en materia impositiva para la redistribución de la riqueza. No les creo. Por lo tanto, me inclino sí a pensar que tiene que ver con una lucha sectorial, con una pulseada, y con fijarse quién tiene mayor fuerza a la hora de la disputa y del combate. Pero vuelvo a lo anterior. Esta forma de conducción la tuvo Néstor Kirchner durante los cuatro años. Pasa que los actores que se vieron perjudicados por este accionar no tenían que ver con ningún perjuicio económico. Cuando hay perjuicio económico salta y nos indignamos por la… la intolerancia y todas las cuestiones institucionales, de la calidad institucional. Pero además quiero decir que no se manifestaron como uno esperaba, como hijo de la democracia, que otros… distintos sectores, con respecto a las conductas de falta de tolerancia, de conductas que no estaban vinculadas a la democracia, anti republicanas. Por eso digo, mi voto negativo está vinculado a que no creo… si estuviese esto vinculado a una reforma integral en materia impositiva para la redistribución de la riqueza, este, créanme que estaría acompañando pero realmente no creo que sea, no creo que ese sea el objetivo. Y después, porque además entiendo que, si bien en mis discursos anteriores pido una  mayor intervención del Estado, una recuperación de la fuerza del Estado, y no creo que acá se esté discutiendo de que no tenga que intervenir el Estado en estos conflictos, sino la forma. Y para mí la forma es muy importante. Me niego a recibir los beneficios más altos si no es con las formas que corresponden a este sistema democrático. El equilibrio entre el estado de derecho, la garantía constitucional del derecho a la propiedad y los tributos, ese equilibrio es el que hoy está en juego y el que está en riesgo de transformarse en confiscatorio. Por esos dos motivos, y quería dar el marco en primer lugar para decir qué es lo que para mí resulta más importante, es que mi voto es en sentido negativo. Y por último, si me permiten, voy a leer brevemente un párrafo de un autor, de un analista, que resume completamente y lo hace mejor que yo, este espíritu que quise transmitir en esta locución. Los Kirchner se han comportado hasta la fecha como sus vilipendiados pools de siembra ya que constituyeron un concentrado pool político con un poder inusual que acaparó toda la superficie sembrable de la política y que sustituyó a las capacidades de sus pequeños productores, intendentes, gobernadores, congresistas, etcétera. La puja por el espacio político fue ganada por este pool que no reparó en costos a la hora de arrendar superficie. Otros productos necesarios, tales como el consenso o el debate en el Congreso, dejaron de sembrarse a manos de una hegemonía similar a la del yuyito. Es que, profundizando el paralelo, la democracia en estos años se ha parecido bastante a una democracia transgénica, cuyos componentes esenciales han sido modificados genéticamente para poder funcionar sin partidos políticos, sin oposición y sin Congreso. Eso permitió a los Kirchner hacer siembra política directa, sin necesidad de arar los surcos del poder. Visto entonces desde un punto de vista integral, lo que ha ocurrido ahora no es sólo que el gobierno de Kirchner le subió las retenciones al agro, sino que la población le puso retenciones al matrimonio gobernante, procurando redistribuir los recursos del poder. Esto es lo que se está discutiendo verdaderamente en el Congreso: cuántas retenciones se les fijarán a los Kirchner, cuánto poder se les permitirá mantener. Porque ellos también se resisten a las retenciones. Muchas gracias”. ---------------------------------------------------------------------------------

La Sra. Vicepresidente 1°: “Habiendo reingresado el concejal Barriga reasume al presidencia”. ---------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Gracias concejal Alves”. ---------------------------------------

El Sr. Concejal Pardo: “Me pidió… completo porque me pidió el autor, Enrique Valiente Noailles del diario La Nación”. ----------------------------------

El Sr. Presidente: “Sí, tiene la palabra concejal Alves”. --------------------------

La Sra. Concejal Alves: “Sí, Sr. presidente. Yo también voy a anticipar mi voto negativo y también coincido con el concejal Martín en que las ideologías sí existen gracias a Dios o a quién sea, pero existen. Por eso respeto pensamiento aunque no lo comparto y celebro la disidencia. Estas retenciones móviles son confiscatorias. A mí lo, haciendo digamos un paréntesis con respecto a las anécdotas que él contaba, también le quiero recordar que en el último acto que se hizo en Plaza de Mayo para apoyar a la presidenta por las medidas, por la Resolución 125, el cartel más grande que había era el de Padula, que decía un militante más y quiero recordarles que es quien le tiró el auto a los docentes en una marcha en Santa Cruz. Entonces, digo, hay una serie de incoherencias. Hablamos de políticas públicas. Las políticas públicas para la protección de las familias más humildes. Mientras no hablemos de una ley de Coparticipación Federal, de redistribución en serio de la riqueza, donde el más pobre no pague el mismo IVA que paga el más grande. Esas son medidas, esas son políticas públicas que un hacendado pague el 21% y que un empleado cualquiera o alguien desocupado cuando va a pagar el pan también paga el 21% y paga el 27% en los servicios, en los servicios que no son nuestros tampoco. Entonces, digo, no… en esto coincido con el concejal Pardo, no es cierto que se esté hablando en serio de una redistribución y de una medida para las familias que menos tienen. Coincido en que tienen que haber retenciones, en eso sí, pero tampoco coincido con el método, no coincido con la forma, no coincido contra el desprecio con lo institucional. También quería decirles que las 750  toneladas de ayer, a raíz de un llamado de teléfono de la Casa Rosada donde le dicen hay que poner todo sobre el asador y si hay que dividir a la Federación Agraria lo vamos a hacer, la propuesta de hoy es de 1000 toneladas de soja y girasol. Entonces, también dice freno a la escalada de precios. No sabemos qué precios porque tenemos una nefasta experiencia con el tema del INDEC. ¿Alguien sabe cuánto aumentan los precios en realidad en la Argentina? Solamente lo sabemos cuando vamos al súper, cuando vamos al almacén y sabemos lo que costaba la semana pasada o hace tres meses atrás y lo que estamos pagando ahora. Entonces digo, hablamos del freno de la escalada de precios, hablamos de las políticas públicas, hablamos de las familias más humildes pero no hablamos de bajar el gasto público. El gasto público ha crecido en los últimos cuatro años espectacularmente. Entonces, agradezco que las ideologías existan porque coincidimos desde distintos lugares en muchas cosas. Y quiero decirles que si bien las retenciones son confiscatorias sobre la soja y el girasol, sobre todo lo demás es casi confiscatorio. Entonces, en vez de promover las otras actividades, las otras siembras, para poder favorecer a los productores e incentivarlos para que cultiven otros, para que tengan otros cultivos, solamente hablamos del yuyito. Entonces, también digo que el pool de los más poderosos son los que tienen subsidios del gobierno. Estamos hablando de Mastellone, estamos hablando de Molinos Río de la Plata, estamos hablando de Chávez que quiere comprar leche en la Argentina. Entonces, digo yo, tenemos un gobierno que demoró más de 100 días en tratar de acomodarse a una solución institucional. Esto es lo que no corresponde. Entonces, digo, estamos peleando o discutiendo, haciendo algo declamatorio con respecto a las retenciones pero digo yo ¿alguien se acuerda que esta provincia está peleando por la fruticultura medio punto, medio punto? No estamos hablando de 5, no estamos hablando de nada, medio punto, ¿eh? para que nos devuelvan a los fruticultores de Río Negro. En eso es lo que nos tenemos que ocupar en todo caso porque esa es la realidad, eso es… Claro, nosotros no tenemos soja, no tenemos girasol, no tenemos nada pero también son… es un producto agrícola. Entonces, digo, tampoco es en vano que 500 intendentes que son los que tienen el pulso de sus poblaciones hicieran una manifestación en este sentido. Coincido con el concejal Cejas, que no está en este momento, en que hacer una expresión meramente declamativa no soluciona ni a mí me satisface en las inquietudes de fondo que tengo con respecto a este problema y con respecto a la situación que tiene nuestro país, no solamente económico sino institucional. Y creo que tenemos que estar muy atentos a qué pasa, de qué manera tenemos que empezar a recaudar de nuevo para la caja del gasto público. Nada más”. -------------------

El Sr. Presidente: “Tiene la palabra concejal Carreras”. --------------------------

La Sra. Concejal Carreras: “Gracias, Sr. Presidente. Voy a anticipar mi voto favorable a este proyecto y además quiero destacar lo interesante de la exposición del concejal Martín en cuanto al aporte de la realidad económica de nuestro país. Sí creo que estamos hablando de redistribución de la riqueza. Sí creo en esto y es por eso que no me sorprende que haya conflicto en nuestro país. Les preocupa que haya conflicto en nuestro país. Resulta que el conflicto existe desde hace siglos en este país y en este territorio. Y ese conflicto, en general, aparece oculto porque los poderosos, porque los grandes propietarios de la riqueza en nuestro país se ocupan de que ese conflicto no aparezca y son, en definitiva, los que cuentan la historia. El conflicto existe. A veces hay detonantes que lo hacen aparecer a la luz pública. Y esos detonantes, en general, son o aparecen cuando se tocan los intereses de los grandes propietarios de la tierra. Sí es importante que hablemos de la escalada de precios. La escalada de precios no es casual, la escalada de precios vuelve a beneficiar a los mismos sectores. Son los sectores que más allá de una situación conflictiva se vuelven a beneficiar porque los productos vuelven a aparecer en las góndolas de los supermercados y los precios no retoman su curso anterior. De todos modos, quiero valorar el conflicto en sí mismo. Es decir, que aparezcan las discusiones a nivel público obligan a un diálogo social y aquí se acusa solamente a un lado, a un… a los representantes del Estado de no fomentar el diálogo social y esto no es así. El diálogo social se fomenta cuando hay dos partes para dialogar y aquí, el conflicto llevado al corte de rutas, llevado al desabastecimiento no fomenta el diálogo social. El derecho a manifestar lo tenemos todos. Es importante que todos los sectores de la sociedad, aun los más ricos, aún aquellos sectores que defienden los intereses que no son los mismos intereses que yo defiendo, tienen derecho a manifestar. Y esto ha dado como resultado algo que es positivo, creo yo. Que es el llamado de atención hacia el gobierno sobre la situación de los pequeños y medianos productores. Es cierto que la propuesta inicial…”---------------------------------

-------------------------------------------(Final Cassette 3 - Lado 3)------------------

La Sra. Concejal Carreras: "… de los trabajadores del campo o de los productores del campo se veía perjudicado. Y esto es hay que revisarlo. Y la manifestación social y el grito de la sociedad a través de todas estas expresiones obliga al gobierno a modificar su rumbo y esto es bueno. También es bueno que este debate se esté dando en los ámbitos parlamentarios nacionales porque no, una cuestión como la redistribución de la riqueza en este plano no es la cuestión de una persona o solamente de un poder del Estado. De todos modos, sabemos lo difícil que es trabajar en la redistribución de la riqueza en este país. Me sorprende, me sorprende que algunos concejales se preocupen porque hay un mes de discusión, porque hay dos meses de discusión, cuando estamos hablando de cambiar los métodos de acumulación de poder de toda la historia nacional. También me sorprende un poco que se hable tan enfáticamente de las formas. Las formas, sí son importantes, pero las formas no es lo que más me preocupa en la medida en que no se trasgredan los parámetros democráticos y creo que no se están transgrediendo. Gusta más, gusta menos. Pero la democracia, pero esta república de la que se habla, es la que permite que el conflicto aflore. No se ha reprimido el conflicto, se ha llevado a la luz y ha permitido que cualquier persona manifieste en la calle. Manifiestan los que menos tienen y manifiestan también, como se puede ver, los que más tienen. No me preocupan tanto las formas porque estamos hablando de una transformación de fondo. Una transformación de fondo que sin duda no se va a dar solamente con las retenciones móviles. Sin duda, los aportes que ha hecho el socialismo en relación a la política agraria de este país y otras políticas económicas, van a ser necesarias para la redistribución de la riqueza. Pero por algún lado hay que empezar. Por algún… no se puede ir con tibieza y pretender que las cosas cambien en este país. Es cierto que hay mucho por hacer y creo que esto es parte de ese proceso. Y también es cierto que se va a requerir del aporte de todos los sectores políticos de este país. La República que yo quiero no se parece, al menos por lo que ha quedado expresado hoy, a la República que quieren otros concejales. Yo quiero una República donde el conflicto aparezca, donde el conflicto se pueda saldar con soluciones que beneficien a los más y no a los menos, a los menos que retienen el 80 % de la tierra en nuestro país. Muchas gracias, Sr. Presidente”. -------------------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Duch”. -------------------------------------------------

El Sr. Concejal Rodríguez Duch: “Sí, Sr. Presidente, yo ante todo quería manifestar mi acuerdo, diría, en un 95 % con el contenido del discurso del concejal Martín en cuanto al diagnóstico de quiénes son los dueños de la tierra, cómo se está manejando la renta de la tierra en la Argentina. Esta es una situación que bueno, precisamente, acá fue traído a colación el hecho de cómo se partió de una falacia como la propuesta por Francis Fukuyama a través de su libro El fin de la historia y el último hombre. Y que significó que esa democracia capitalista, entre comillas, que él decía que era el fin de, significaba el fin de la historia, de ninguna manera era la que iba a terminar toda la discusión política para todos los siglos que vienen. Y de hecho significó la base teórica de todo, de toda la década del menemismo, la base teórica que permitió mayor, incluso, concentración de la renta de la tierra y mayor expulsión de pequeños y medianos productores durante todos los años 90. Por eso es que, realmente, desde lo ideológico tenemos que coincidir en ese punto y en varios más con el discurso del autor del proyecto. Por otra parte, nos parecía fundamental traer a colación que esta semana estaría cumpliendo 100 años Salvador Allende, el presidente de Chile, que fuera salvajemente ultimado en una, en una rebelión. Una rebelión que de popular no tuvo nada sino que fue una rebelión realmente llevada a cabo por las fuerzas que oprimieron, digamos, el país de Chile durante 17 años y que no pudiendo con la fuerza de las ideas y de la Democracia y del gran demócrata que fue Salvador Allende, no tuvo otra forma de solucionar que, precisamente, matándolo en el momento de la revolución. Entonces, Salvador Allende sí tuvo, sí tuvo, la actitud de llevar adelante, de dar comienzo con mucha fuerza, a una reforma agraria que precisamente quedó trunca a raíz de estos militares que se adueñaron del poder en el país hermano. Salvador Allende supo entonces, que la gran concentración de poder, la gran concentración de tierras era realmente el enemigo en un país también con extensiones no tan grandes como la Argentina pero sí con muchas comunidades rurales. No nos olvidemos que en el hermano país de Chile existen, por ejemplo, 2920 comunidades mapuche, reconocidas incluso oficialmente. Y existen grandes cantidades de pequeños y medianos productores que durante esos años oscuros de la historia de Chile, precisamente, han sido expulsados o que han tenido que resistir durante muchísimo tiempo el embate que representaba el gobierno. Por eso, nosotros, lo que realmente denunciamos, a los pools de siembra. Estos pooles que no es… los pools dentro del movimiento económico no son otra cosa similar que los cártel, tal como nos pasa con el cártel de Medellín o con el cártel de Cali, donde hay acuerdos absolutamente espurios entre grandes grupos concentrados, oligopólicos, que forman precisamente los precios que determinan a quién le compran, cuándo bajan un precio, cuándo destruyen un mercado. Y eso es lo que hoy está manejando el 80 % de la pampa húmeda de la Argentina. Precisamente, los pools de siembra están manejando los precios y están determinando que miles y miles de pequeños productores tengan que seguir yéndose a sus casas. Por eso es que sí entendemos que este conflicto a nivel nacional hoy no está planteado sinceramente entre la problemática de los pequeños y medianos productores versus gobierno. Realmente, sabemos que eso sería una absoluta ingenuidad de nuestra parte máxime tratando de llevar adelante algunas ideas y algunas políticas en relación con el tema en el norte de la Patagonia y viendo que realmente, acá, lo que siempre se pretendió es utilizar el mismo sistema de concentración. Por eso es que nosotros, sobre todo, combatimos la forma de la concentración de la tierra, combatimos la forma que adoptó la producción y cómo se está administrando la renta de la tierra. Estamos, por eso, absolutamente en contra con la manera en la cual también se está manifestando este conflicto. Y también quiero aclarar que a pesar de coincidir ideológicamente con la idea de… de… digamos, reflejada como marco, como sustento de este proyecto, no podemos coincidir en la parte operativa en cuanto al hecho de que en conflictos de esta naturaleza, realmente, no nos parece que la solución, sinceramente, pase por el hecho de aumentar o reducir retenciones. Y, en todo caso, de ensimismarnos en la manera de llevar un conflicto sin ningún tipo de diálogo. Por eso, y no por otra cosa, es que voy a votar en forma negativa este proyecto. Pero quería dejar constancia de, realmente, de que acuerdo con la manera en la cual se planteó el tema en esta mesa y a pesar de ello no podemos estar de acuerdo con la ley que ha sido girada al Congreso en estos momentos, ni con la forma en la cual se ha arribado a su contenido. Así que nada más, Sr. Presidente”. ---------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Correspon… Concejal Martín”. -------------------------------

El Sr. Concejal Martín: “Muy breve, voy a ser muy breve, quiero decirle a la concejal Alves que ese señor que ella nombró no es el que llevó por delante a los docentes, fue Varizat que está hoy siendo juzgado en Santa Cruz. Por eso por ahí el error era si… no sé si… El que fue, el que llevó por delante a los docentes en una 4x4 fue Varizat que había sido ministro y diputado nacional y hoy está siendo juzgado por la Justicia de Santa Cruz. El artículo del diario La Nación, no esperaba otra cosa. El diario de los Mitre, de los Saguier Mitre, que fueron los que… Por eso me parece bien que se haya traído ese artículo y que se vea. El concejal Pardo es muy joven y él habla de las formas, me parece muy bien, de la forma de los nacidos en la democracia. Lo que pasa es que hay historia en la Argentina, de Golpes de Estado, y quisiera que revisara algunas cosas que ocurrieron. Quiero referirme fundamentalmente a una sola cosa que me duele mucho porque yo pensé que los socialistas habían cambiado porque en 1900 estuvieron en contra de la industrialización, favoreciendo y pidiendo por el libre cambio. Pero no importa, yo acuerdo con la concejal Alves cuando dice no es el… medio punto, concejal, se pide bajar del 10 al 5% y la invito a que haga un proyecto para defender que se bajen las retenciones a la fruticultura. Yo la voy a acompañar con el voto y que con otra cosa, con otro agregado, que por favor ese 5% vaya a los pequeños y medianos productores de fruta del Alto Valle y de los otros lugares del país y no vaya para las cuatro empresas de las cuales una es dueño el dueño del diario Río Negro. También debo decir que acuerdo y que hay que mejorar muchas cosas. Este gobierno tiene que mejorar otras cosas como por ejemplo ponerle más impuestos a los activos financieros. Y… impuesto a la minería que no lo tiene. Sí la renta petrolera pero no la minería. Y yo siempre disiento con la concejal Alves, espero que sigamos disintiendo, con el tema del gasto público. Yo creo que el gasto público es más Estado y por lo tanto voy a defender el gasto público. Eh… entonces… Pero quiero referirme a las retenciones. Las retenciones están directamente ligadas al consumo y a los precios que hay. Por eso en esta reunión que hubo estos días atrás de presidentes de lat… de Iberoamérica el presidente de Uruguay, Tabaré Vázquez, dijo, pidió que la Argentina saque las retenciones. ¿Por qué? Porque el litro de aceite en Uruguay vale 144% más. La misma marca, porque la llevan de Argentina, en Uruguay vale el 144% más porque no hay retenciones. El mismo corte de carne vale el 160% más. El arroz, lo mismo. Hay una diferencia en los productos básicos, en los cereales para chicos, hay una diferencia de promedio de un 166% en… Para eso también sirven las retenciones. Nada más…”.------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Pardo”. ------------------------------------------------

El Sr. Concejal Pardo: “Bueno, yo voy a seguir hablando de democracia. Con respecto al artículo tomé la precaución de no decir el origen al principio para no generar prejuicios… No, no, no… Bueno, yo… ¿Me permitís…?”.---------

El Sr. Presidente: “Tiene la palabra el concejal Pardo”. --------------------------

El Sr. Concejal Pardo: “Creo que somos lo suficientemente capaces de distinguir cuando hay algún pensamiento que es tendencioso, que tiene que ver con el origen de… Pero digamos, acá no nacimos ayer… Digamos, conocemos, ya sabemos de quién es La Nación, sabemos el comportamiento que tuvo Clarín también con este gobierno, a favor. Porque en el repaso que yo hacía como periodista cuando hubo la crisis del gasoil, el diario La Nación no dijo una palabra. Y nos enteramos que había crisis en todo el país porque empezamos a buscar en Internet los diarios locales, ¿si? Y eso tiene que ver con la libertad de información. Con respecto al artículo, yo lo que pido, porque sigo hablando de democracia es que se critiquen, se golpeen, se argumenten, el contenido. Esto de deslegitimar un artículo por su procedencia… está más parecido a otra cosa que a lo que yo defiendo”. ------

El Sr. Concejal Martín: “Si me permite el concejal, no deslegitimo… Pongo… Por eso le pedí la fuente, concejal, porque el diario La Nación responde a toda una ideología y a todo un…”.---------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Martín tiene la palabra el concejal Pardo”. -------

El Sr. Concejal Pardo: “Por eso lo que yo… lo que yo… lo que yo te quiero decir con esto, concejal Martín, es que tenemos la suficiente capacidad entiendo aquí, todos los presentes, para valorar o despreciar lo que está puesto, el contenido de lo expresado. Porque esto, no estoy de acuerdo con evaluar las procedencias y entonces, deslegitimar entonces cualquier cosa que se diga. Y después, ratificar que mi nombre es Daniel Pardo, mi número de documento es 26.08.556, soy hijo de la democracia y un profundo demócrata. Nada más”. ------------------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Muy bien…”.-----------------------------------------------------

El Sr. Concejal Pardo: “Algo más… y además… No… me confundí de persona… Digo, para hablar sí, de sentido común, y sí hablar de las ideologías, como no le pido, como no le reclamo a ningún justicialista que se haga cargo de los nazis que entraron en la época de Perón…”.------------------

La Sra. Concejal Carreras: “No hay nadie acᅔ.---------------------------------

El Sr. Concejal Pardo: “Bueno… pero… digamos, si existies… Digamos… No, no, no… No lo planteo con ningún justicialista y así cada partido tendrá su historia… Bueno, pero me parece que sería una discusión poco conducente y tendría que ver sí, con lo que planteaste al principio de deslegitimar cualquier planteo simplemente por hacerse cargo de una parte de la historia que nos hacemos cargo. Pero sí, pido permiso para construir una realidad distinta, bajo un contexto distinto, y bajo parámetros que son absolutamente distintos. Y en eso estamos caminando en un partido que es absolutamente horizontal en sus decisiones y que vive una conducta dentro del partido poco verticalista como sí por ahí tienen otros partidos con mayor trayectoria democrática, pero que en su accionar interno lejos están de esa… de esa conducta. Gracias”. ------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Muy bien, corresponde someter a votación el Proyecto de Declaración 142/08. Los concejales que estén por… con la presencia de los concejales Carreras… Sí, concejal Alves”. -----------------------------------------

La Sra. Concejal Alves: “Sí, quería señalar que además tiene un error porque el artículo 6° en realidad tiene que decir 5°. No, si no le preocupa la forma lo dejamos así y listo”. --------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Bueno, muy bien, introducida la corrección de la concejal Alves corresponde someter a votación el Proyecto 142/08 con la presencia de los concejales Carreras, Duch, Pardo, De Cesare, Alves, Paz, Martín y Barriga. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? Por la afirmativa, entonces, cuatro concejales. ¿Los concejales que estén por la negativa? También cuatro concejales. En función entonces al artículo 38 de nuestra Carta… perdón, del Reglamento Interno nuestro, haciendo uso del doble voto de la presidencia, queda aprobado, entonces, el Proyecto de Declaración 142/08”.----------------------------------------------------------------------------------

Con la modificación enunciada, se somete a votación el Proyecto de Declaración 142/08, siendo aprobado por mayoría; manifestándose por la afirmativa los Concejales Barriga, Carreras, Martín y Paz; y por la negativa los Concejales Rodríguez Duch, Daniel Pardo, Francisco De Cesare y Laura Alves; encontrándose ausentes los Concejales Otano, Cejas y Camelli.--------

El Sr. Presidente: "Proyecto de Declaración… Concejal Alves”. ---------------

La Sra. Concejal Alves: “Sí, por favor, necesito que nomine los votos para que queden en el Acta”. ---------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Muy bien, cómo no. Por la afirmativa los concejales Carreras, Silvia Paz, Alfredo Martín, Darío Barriga con doble voto. Por la negativa los concejales Duch, Pardo, De Cesare y Alves con la ausencia de los concejales Otano y Cejas… y Camelli, perdón. Bueno, entonces, queda el Proyecto de Declaración 142 aprobado. Proyecto de Declaración 143/08”. --

Siendo las 23:35 hs. ingresan los Sres. Concejales Cejas y Otano.---------------

7. 4.- Proyecto de Declaración 143/08: "Declarar de interés municipal y deportivo Campeonato Argentino de Vóley, categoría sub 14".------------------

Por Secretaría se da lectura al texto del proyecto, en su parte resolutiva.------

El Sr. Presidente: “Concejal Alves”. -------------------------------------------------

El Sr. Concejal Alves: “Sí, donde dice de septiembre del corriente año que diga del 2008, por favor. Y en el artículo 2, donde dice Erogaciones por parte del Concejo Municipal corresponde De la Administración Municipal”. ---------------------------------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Bien, introducidas estas aclaraciones de la concejal Alves, si algún concejal va a hacer uso de la palabra… Con la incorporación del concejal Otano y Cejas sometemos a votación el Proyecto de Declaración 143/08. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?”.----------------------------

Con las modificaciones enunciadas, se somete a votación el Proyecto de Declaración 143/08, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente la Concejal Camelli.----------------------------------------

El Sr. Presidente: "Queda aprobado, entonces, el Proyecto de Declaración 143/08 por unanimidad. Proyecto de Declaración 145/08”. ----------------------

7.5- Proyecto de Declaración 145/08: "Declarar evento de interés municipal y cultural al IX Coloquio  Internacional Bariloche de Filosofía”.----------------

La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa, por error, da lectura al texto del Proyecto de Declaración 146/08 en su parte resolutiva.---------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Carreras”. ---------------------------------------------

La Sra. Concejal Carreras: “Donde dice, Sr. Presidente, Declarar debe decir Se declara”. -----------------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Muy bien ¿algún concejal va a hacer uso de la palabra? Con la modificación que introduce la concejal Carreras, entonces, sometemos a votación el Proyecto de Declaración 145/08. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? Queda aprobado entonces… Perdón, concejal Otano… Queda aprobado entonces por unanimidad con la ausencia de la concejal Camelli el Proyecto de Declaración 145/08. Proyecto de Declaración 146… Concejal Cejas”. -----------------------------------------------------------------------------------

El Sr. Concejal Cejas: “Perdón, Sr. Presidente, me gustaría que volvamos a releer el Proyecto 145 porque el que se leyó por Secretaría es el 146/08. Para hacer la votación correcta del Proyecto que corresponde…”--------------------

El Sr. Presidente: “Muy bien… bueno, entonces pedimos que por Secretaría se vuelva va hacer lectura del proyecto”. -------------------------------------------

La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa: “Pido disculpas”.----------------------

La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa da lectura al texto del proyecto de Declaración 145/08 en su parte resolutiva.------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Muy bien, concejal De Cesare”.-------------------------------

El Sr. Concejal De Cesare: “Sí, lo mismo, estaba esperando que lo dijera la concejal Carreras. Se declara por Declarar”. --------------------------------------

El Sr. Presidente: “Muy bien, hecha esa  introducción al Proyecto de Declaración, entonces, corresponde someter a votación el Proyecto 145. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?”---------------------------------------------

Se somete a votación el Proyecto de Declaración 145/08, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente la Concejal Camelli. ---------------------------------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: "Queda aprobado entonces, con la ausencia del concejal Camelli, el Proyecto de Declaración 145/08. Proyecto de Declaración 146/08”. ---------------------------------------------------------------------------------

7. 6- Proyecto de Declaración 146/08: "Declarar evento de interés municipal y cultural las “I Jornadas Nacionales de Patrimonio Arquitectónico de la Patagonia”.------------------------------------------------------------------------

Por Secretaría se da lectura al texto del proyecto, en su parte resolutiva.------

El Sr. Presidente: “Sometemos a votación el Proyecto 146. Concejal De Cesare”. ----------------------------------------------------------------------------------

El Sr. Concejal De Cesare: “Ya que se ha hecho lo mismo, otra vez, Se declara por Declarar”. ----------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Muy bien, hecha esa introducción al Proyecto de Declaración se somete a votación el Proyecto de Declaración 146/08. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?”---------------------------------------------

Se somete a votación el Proyecto de Declaración 146/08, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente la Concejal Camelli. ---------------------------------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: "Queda aprobado, entonces, por unanimidad, con la ausencia del concejal Camelli, el Proyecto de Declaración 146/08. Proyecto 149/08. Designación de un miembro de la Junta Electoral Municipal. Vamos a solicitar a Secretaría Legislativa que haga lectura, por favor, del Proyecto”. --

7. 7- Proyecto de Ordenanza 149/08: “Reemplazo de integrante en la Junta Electoral Municipal”. Autores: Concejales Claudio Otano y Laura Alves (CpD).------------------------------------------------------------------------------------  

La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa da lectura al texto del proyecto en su parte resolutiva.----------------------------------------------------------------------  

El Sr. Presidente: “Concejal Carreras tiene la palabra”. --------------------------

La Sra. Concejal Carreras: “Sí, Sr. Presidente, muy brevemente quiero expresar que el bloque Frente para la Victoria va a acompañar este proyecto del bloque Concertación en virtud de haber analizado la propuesta y el curriculum y habernos entrevistado con la persona postulada y coincidiendo con que responde al perfil que esperamos para este cargo, lo vamos a acompañar. Asimismo, en un sentido de garantizar la representación de los partidos que han sido favorecidos con más número de votos en las elecciones del último tiempo en nuestra ciudad, consideramos que el bloque Frente para la Victoria debe acompañar al bloque Concertación en esta postulación. Gracias”. ---------------------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “¿Algún concejal va a hacer uso de la palabra? Corresponde, entonces, someter a votación el proyecto… Perdón, concejal Pardo”. -----------------------------------------------------------------------------------

El Sr. Concejal Pardo: “Bueno, mi apreciación no tiene que ver con estar a favor o en contra. Simplemente, la solicitud, si el resto de los concejales lo consideran pertinente y si no lo consideran, no hay inconvenientes. Pero con el único objeto de poder cumplir con las… por lo menos las reuniones o los encuentros con postulantes al mismo cargo que lamentablemente ayer no lo pude concretar. Sí se podría prorrogar esta designación para la semana próxima en una Sesión Extraordinaria”. ---------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Concejal Otano”. ------------------------------------------------

El Sr. Concejal Otano: “Sí, particularmente este tema ya lo planteamos en reuniones legislativas anteriores, la de ayer, justamente, donde el curriculum se entregó a los demás bloques. Y pedimos, y sugerimos además, los que quisieran presentarlo que lo hagan y no se formuló hasta el día de ayer. Hace ya treinta días que estamos sin este miembro del Tribunal Electoral y teniendo en cuenta la gran demanda laboral que tienen por la nueva constitución que tiene este órgano después de la última Carta Orgánica, es que, me parece que ya la instancia de presentar otras alternativas, existieron, ¿no? Porque se plantearon y están en el Acta de la Legislativa de hace, por lo menos, dos semanas. O sea, quería formular nada más que esto”. --------------

El Sr. Presidente: “¿Es una moción la del concejal Pardo?”. ---------------------

El Sr. Concejal Pardo: “Sí”. -----------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: “Bueno, corresponde someterla a votación. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? Bueno, dos concejales por la afirmativa, Duch y Pardo. ¿Los concejales que estén por la negativa? Por mayoría de los concejales Carreras, De Cesare, Álvarez… Alves, perdón, Otano, Paz, Martín, Cejas y Barriga”.--------------------------------------------------------------

Se somete a votación la moción de dar posponer el tratamiento del Proyecto de Ordenanza 149/08, siendo rechazada por mayoría; manifestándose por la afirmativa los Concejales Rodríguez Duch y Pardo; por la negativa los Concejales Carreras, De Cesare, Alves, Otano, Paz, Martín, Cejas y Barriga; encontrándose ausente la Concejal Camelli.----------------------------------------

El Sr. Presidente: "Continuamos con el tratamiento del Proyecto 149.  Corresponde someter a votación el Proyecto 149/08. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?”.--------------------------------------------------------------

Se somete a votación el Proyecto de Ordenanza 149/08, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente la Concejal Camelli. ----

El Sr. Presidente: "Bien, queda entonces aprobado el Proyecto, la Ordenanza, 149/08, por unanimidad y con la ausencia del concejal Camelli. Punto 8) del Orden del día. Varios.

8) VARIOS.-----------------------------------------------------------------------------

El Sr. Presidente: "Si algún concejal quiere hacer uso de la palabra… Damos entonces, siendo las 12:45, por finalizada la Sesión del día de la fecha”. -------

Siendo las 12:45 horas y no habiendo más temas a tratar, se da por finalizada la sesión.----------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

 

 

 

 

             Darío Barriga                        Arabela Carreras                    Alfredo Martín

 

 

 

 

 

 

 

                Hugo Cejas                            Silvia Paz                           Claudio Otano

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

              Laura Alves                    Darío Rodríguez Duch            Francisco De Cesare

 

 

 

 

 

 

 

 

                            Daniel Pardo                                        Silvana Camelli