ACTA 928/09
En la ciudad de San Carlos de Bariloche, provincia de Río Negro, en la República Argentina; a los 7 días del mes de mayo de 2009; siendo las 09:10 hs. se reúne el Concejo Municipal en Sesión Extraordinaria, con la presencia de los Sres. Concejales: Por el Frente para la Victoria: Ángel Darío Barriga, Arabela Carreras y Hugo Cejas; por el Frente Grande-Frente para la Victoria, Alfredo Martín y Silvia Paz; por la Concertación para el Desarrollo: Claudio Otano y Laura Alves; por el Partido Afirmación para una República Igualitaria: Darío Rodríguez Duch; y por el Partido Provincial Rionegrino: Daniel Pardo.----------------------------------------------------------------
La Sesión es presidida por el Presidente del Concejo Municipal, Concejal Darío Barriga.----------
El Sr. Presidente: "... Duch, Pardo, Alves, Otano, Paz, Martín, Cejas y Barriga, vamos a dar comienzo a esta sesión ordinaria prevista para el día de la fecha. En el Punto Nº 1 del Orden del Día se encuentra la toma de juramento al Defensor del Pueblo, el Dr. Vicente Raúl Mazzaglia, para lo cual le voy a pedir al señor Marcelo Nemirovsky que a partir de este momento conduzca la toma de juramento, por favor".--------------------------------
El Sr. Nemirovsky: "Buenos días. Nos acompañan en esta oportunidad el señor Intendente Municipal de la ciudad de Bariloche, don Marcelo Alejandro Cascón junto a integrantes de su gabinete; la señora Edith Garro, Presidente del Tribunal de Contralor y el señor Oscar Cannizzaro, vocal del mismo. Queremos agradecer especialmente la presencia de los legisladores provinciales Dr. Manuel Vázquez y señora Silvina García Larraburu; el Delegado del INADI, Instituto contra la Discriminación, la Xenofobia y el Racismo en nuestra ciudad, Arq. Julio Acavallo, nos acompaña también; la legisladora Beatriz Contreras también, muchas gracias por su presencia. Están presentes miembros de cámaras empresariales y centros profesionales, presidentes de juntas vecinales de nuestra ciudad, representantes de las Fuerzas Armadas y de Seguridad, representantes del Poder Judicial y de las delegaciones nacionales y provinciales que actúan en San Carlos de Bariloche; colegas de la prensa y vecinos, muchas gracias a todos. En esta jornada histórica para San Carlos de Bariloche le voy a pedir por favor al señor Presidente del Concejo Municipal que se acerque; Dr. Mazzaglia si es tan amable. A continuación el licenciado Darío Barriga tomará juramento al doctor Vicente Raúl Mazzaglia como primer Defensor del Pueblo de San Carlos de Bariloche".-------------------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Doctor Vicente Raúl Mazzaglia, ¿juráis por la Patria desempeñar con lealtad y patriotismo el cargo de Defensor del Pueblo de San Carlos de Bariloche para el cual habéis sido designado, observando y haciendo observar lo establecido por la Constitución de la Nación Argentina, la Constitución de la Provincia de Río Negro y la Carta Orgánica Municipal de nuestra ciudad?".-----------------------------------------------------
El doctor Vicente Raúl Mazzaglia: "Sí, juro".-------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Si así no lo hicieres la Patria os lo demande".------------------------------------
Se escuchan aplausos.--------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Nemirovsky: "A continuación hará uso de la palabra el doctor Raúl Mazzaglia".------------
El doctor Vicente Raúl Mazzaglia: "Vecinos de Bariloche, señor Intendente, señoras y señores concejales. Recién con esta jura que sirve como acto fundacional, en Bariloche se acaba de constituir una nueva institución pública, la Defensoría del Pueblo de la ciudad. El ministerio del Defensor del Pueblo se origina en la historia moderna hace 200 años en Suecia, replicándose luego en los demás países escandinavos; pero es recién a partir del fin de la denominada Segunda Guerra Mundial cuando surge la necesidad de crear un órgano de control no tradicional del Estado el cual había asumido, al fin del conflicto, un intenso y notable protagonismo, un rol interventor bajo la forma de la administración pública. Este incremento de la actividad administrativa respondió, en parte, a un cambio en la concepción de los derechos subjetivos, de las categorías jurídicas típicas del constitucionalismo liberal, derechos de libertad, de igualdad, de propiedad privada que mostraban una abstención del poder estatal, se pasa por vía del constitucionalismo social a derechos de nueva naturaleza donde el Estado asumía compromisos de índole positiva, tales como brindar educación, salud, bienestar, cultura, esparcimiento, un medio ambiente equilibrado, etcétera. Era la época que se conoció como el estado de bienestar. Así una de las grandes conquista de la humanidad estuvo representada por la toma de conciencia acerca de los derechos fundamentales, de que la dignidad del hombre no fuera solamente proclamada y declama sino, además, garantizada en forma efectiva; y para alcanzar tan altos objetivos se acudió a la figura acuñada en Suecia, que empezó entonces a multiplicarse en distintas administraciones nacionales, provinciales y municipales del mundo. En países que ya conocían un desarrollo como estados democráticos de derecho, la figura del Defensor del Pueblo con sus diferentes nombres fue incorporada como complemento de instituciones ya existentes. Es decir, la defensa y protección desde el mismo Estado a través de una institución independiente y dotada de amplias facultades de poder moral. La figura del Defensor del Pueblo se trata, entonces, de una característica propia de las democracias modernas que sirve como indicador de la existencia de un régimen de libertades. Así la institución del Defensor del Pueblo adquiere sentido si se presta como un colaborador para forjar y fortalecer las instituciones democráticas en la promoción y salvaguarda de los derechos de las personas y las comunidades. Constituye un signo de identidad democrática en la medida que es un baluarte de la paz social y un medio de fortalecimiento de la justicia y la equidad en toda sociedad. Pero no hay un solo modelo de Defensoría; para no caer en parámetros de poca calidad tenemos que intentar pensar nuestra historia desde nosotros, no desde las categorías clásicas que comúnmente nos llevan a errores. La identificación con un lugar, con una ciudad, no es sólo simbólica, se inscribe en la vivienda, en la alimentación, salud, educación, los proyectos de vida. Esto es nuevo en Bariloche y también es nuevo para mí; será con la misma sociedad de Bariloche con quien la Defensoría del Pueblo irá modelando el perfil más exacto. Un pensador decía no existen teorías buenas y malas, lo único importante es lo que se hace con ellas. En esta primera etapa, mientras organicemos la dinámica de funcionamiento de la Defensoría, según los tiempos y procesos de la Administración Municipal, estaremos construyendo los cimientos de una forma de trabajo, de una organización de flujo de la información sobre los criterios y la clasificación de las problemáticas y denuncias. La Defensoría del Pueblo de Bariloche estará atenta a la escucha; una escucha activa orientada a la acción para lograr resolver con éxito los problemas que afectan la calidad de vida de nuestro pueblo. Desarrollaremos una Defensoría de gestión moderna y eficiente. La Defensoría en sí no tiene que tener un relato épico, los cambios se irán concretando a través de procesos de negociación en ámbitos colectivos, de diálogo, de intercambio. La necesidad de resultaos inmediatos y descollantes es una medida del mercado. Es esta una buena oportunidad para recordar la actitud de los pueblos originarios, nuestra gente de la tierra que después de 500 años sin estridencias y sin agachadas, no deja de enaltecer la historia común de nuestra ciudad. Sostener también el camino de organismos como las Madres y las Abuelas de Plaza de Mayo que formaron equipos de profesionales, ahondaron el estudio de las leyes y su modificación, fatigaron los tres poderes del Estado con planteos innovadores forjados no en el clímax de su furia o de su sufrimiento sino en análisis y estudios adecuados. Como institución del Estado y cumpliendo las funciones públicas que están expresamente señaladas, el Defensor del Pueblo servirá para optimizar las tareas del Poder Ejecutivo municipal y colaborar en las relaciones entre el poder político temporal y los empleados de la administración permanente. Además de la oficina, la intención es que esta Defensoría sea... tenga una actitud itinerante, que recorra la ciudad, escuelas, juntas vecinales para conocer también un poco más de cerca la realidad y la problemática. El Defensor del Pueblo será un instrumento para encausar la participación ciudadana, un medio de sensibilización del poder público acerca de las reales insatisfacciones de la sociedad. Contará con la sensibilidad suficiente para interpretar, incluso, el murmullo, que para mucha gente es un intento de participación. Estará presente en situaciones conflictivas y a futuro, establecerá un servicio de mediación comunitaria. La Defensoría pondrá la temperatura de la calle al alcance del Ejecutivo para el presente y proporcionará una radiografía sobre el estado de la comunidad que sirva de muestra al Concejo Municipal para legislar el mejor futuro. Además de público, la Defensoría también es un instrumento político precisamente porque está inmerso en un sistema de relaciones. El Defensor del Pueblo tendrá capacidad política para no plantear imposibles; no actuará únicamente como estación amplificadora del asunto demandado sino que interpretará esa demanda y echando mano a las herramientas con las que cuenta el estado de derecho ayudará a desarrollar alternativas. El Defensor del Pueblo será la instancia que articulará las demandas y exigencias del ciudadano con las instituciones del Estado ante la disfuncionalidad administrativa, la desidia, el desprecio, la corrupción, la impunidad, las decisiones de poca calidad o aquellas impuestas porque las partes no interactúan o lo hacen de una manera cerrada y rígida; causas todas que socavan los postulados de la armonía social dirigiendo a las sociedades o a los grupos vulnerables hacia el miedo, la angustia y la inseguridad. Las fallas de gestión pueden ocasionar profundos dolores, incertidumbre y abandono. La trama de la sociedad civilizada es delgadísima; el ejercicio adecuado de los poderes que sirven al bien común debe compensar las diferencias de cuna y de capacidades. Para afrontar los desafíos tenemos que saber más de nosotros mismos. El Defensor será instrumento de diálogo, honda comunicación y profunda solidaridad entre las diferencias para saber privilegiar todo lo que nos hace iguales, de modo que el proyecto común de una buena sociedad con el Estado incluyente sea cierto. La Defensoría tendrá mesura en la articulación de la persuasión, en las propuestas de modificación de conductas que formulen sus recomendaciones, en el desarrollo de estrategias de protección preventiva, en la mediación que asuma para encontrar soluciones y en su capacidad de denuncia pública en casos extremos. En democracia donde hay necesidad hay obligación y cualquier opinión es opinión con todo lo que vale, pero el trabajo de la Defensoría es ser más riguroso; no es sólo demandar para que sucedan cosas, es saber sostener esa demanda. Las crisis en general no son neutrales sino que damnifican especialmente a las gentes de a pie; la paz social, la tranquilidad cotidiana son una necesidad de los que viven, trabajan y se proveen día tras día confiando en que no faltarán certezas. La crítica es insuficiente, sirve para entender pero nos mantiene en un estado... en un espacio incómodo; cuando la gente se siente desamparada, sufrida, cansada, lo que subyace esencialmente es desconfianza. Se necesita, entonces, un facilitador que tenga no sólo la capacidad de articulación horizontal sino también vertical, alguien que traslade la confianza que las partes depositan en él y genere confianza en el proceso que articula, reforzando la idea de que el Estado existe para el beneficio de todos los ciudadanos. El Defensor del Pueblo será una forma de recomponer y recrear la confianza de la ciudadanía, un medio de legitimación cotidiana de las instituciones estatales. El Defensor deberá dedicarse a hacer recomendaciones claras que mejoren la relación Estado-ciudadano para que el ciudadano se sienta Estado. Y en esto de hablar de pueblo las Constituciones Nacional y Provincial como nuestra Carta Orgánica hablan claro: pueblos originarios, argentinos migrantes de mil lugares, inmigrantes extranjeros de cientos de países, nacidos y llegados, pioneros y nuevos habitantes, todos tenemos iguales derechos y deseamos alcanzar la ecuanimidad de oportunidades. Servir a todos es obligación del Defensor del Pueblo, sin distinción alguna de persona física o jurídica, clase, modos de pensar o de creer, pero debatiendo cada caso como debe ser en este universo contradictorio donde conviven varios planos superpuestos, la pobreza junto a la riqueza, los destellos de la opulencia y la oscuridad de la exclusión, todo arremolinado en un espacio estrecho. Y no es lo mismo la urgencia de un techo y algo de calor para los hijos que la oportunidad de un negocio; además que siempre lo colectivo debe primar sobre lo individual. Así podemos decir que hay una historia grande que genera leyes con las que el hombre avanza en la conciencia humana, social y en su relación con el ambiente, con el cosmos y sobre todo, sobre todo esto el Defensor del Pueblo cobra sentido. Pero en ese proceso de la gran historia pasan también las historias personales, individuales, las historias mínimas de una familia, una historia que puede estar determinada digamos por la necesidad de un lote para hacer su hogar, para hacer su historia; sobre estas historias mínimas también cobra sentido el Defensor del Pueblo. Si miramos atentamente el ánimo de Bariloche, estos dos niveles de realidad merecen el intento de una instancia que colabore, que se detenga considerando exclusivamente el bien común y el bien mínimo. Cada respuesta que reciba el ciudadano será un abrazo, un mensaje que no está solo, olvidado o ignorado. El Defensor del Pueblo deberá sostener la ternura de la convivencia y el optimismo ofreciendo una mirada positiva a la sociedad, servir a las causas del pueblo, a la alegría general. Quiero ahora agradecer a los representantes del pueblo que confiaron el cargo en mi persona; quiero también saludar a los compañeros y compañeras con quienes vengo compartiendo el entusiasmo de los espacios de participación ciudadana; del Centro de Estudios Sociales y Territoriales, de la Mesa 6 de Septiembre; de la Cooperadora de la Escuela 321; de la gente del Presupuesto Participativo; de la Asamblea de la Educación Pública; del Consejo Social de Tierras; del Plenario de Planificación Estratégica; de Bariloche Segura; de la Mesa de Concertación Social; de la Asamblea por la Tierra y la Vivienda; de la Asamblea de Radio Nacional; de la Mesa de las Organizaciones de la Tierra. Y por fin quiero honrar a mis queridos padres, que no pudieron venir, por educarme en los valores que me permiten ocupar este espacio con dignidad, en particular a mi padre que tiene 88 años y desde hace mucho tiempo me insiste y estimula para que decidiera a participar en política institucional, acá estoy. A Michel que siempre creyó en mí; a Patricia, mi señora y por fin a Magdalena, mi hija, fuente de inspiración y destino de mis mejores actos como hombre de bien. Muchas gracias".----------------------------------------------------------------------------------------------
Aplausos.---------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Nemirovsky: "Antes de retomar el normal curso de esta sesión ordinaria del Concejo Municipal, este Cuerpo quiere agradecer una vez más la presencia de todos ustedes y la de la señora legisladora Graciela Morán de Di Biase, quien fuera presidenta de este Cuerpo en el período 1999-2003. Muchas gracias".-----------------
Siendo las 09:30 hs. da inicio al cuarto intermedio.--------------------------------------------------
Siendo las 10:00 hs. se reanuda la sesión, con la presencia de los Sres. Concejales Barriga, Carreras, Rodríguez Duch, Pardo, Alves, Otano, Paz, Martín y Cejas.-----------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Continuamos con la sesión ordinaria prevista para el día 7 de mayo del año 2009. Luego de la jura del Dr. Vicente Mazzaglia, corresponde el tratamiento del Punto 2 del orden del día: Homenajes, Conmemoraciones y Actualidad Política".-------------------------------------------------------------------------------
Siendo las 10:01 hs. ingresa la Sra. Concejal Camelli.----------------------------------------------
2) HOMENAJES, CONMEMORACIONES Y ACTUALIDAD POLÍTICA.--------------------
El Sr. Presidente: "Se incorpora a la sala de sesión la Concejal Camelli. Tiene la palabra Concejal Alves".
La Sra. Concejal Alves: "Si, Sr. Presidente, para recordar que en un día como hoy la señora Eva Duarte de Perón cumpliría 90 años y que más allá de no pertenecer a la misma idea política, todas las mujeres y sobre todo las que militamos en política tenemos que reconocer su tarea con respecto a la obtención del sufragio femenino en 1947, que recién se pudo efectivizar en las elecciones de 1951. Por eso quería rendir mi homenaje en nombre de todas las mujeres políticas, desde este lugar. Nada más, gracias".---------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Muchas gracias Concejal Alves. ¿Algún otro concejal va a hacer uso de la palabra? Continuamos entonces con el tratamiento del punto tercero, Comisiones y Representaciones Especiales".-------
3) COMISIONES Y REPRESENTACIONES ESPECIALES.---------------------------------------
El Sr. Presidente: "Concejal Carreras".---------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: "Sr. Presidente, es para informar a la mesa que hemos concurrido a la reunión del Foro por la Educación Superior, con el Concejal Alfredo Martín. Ha sido un espacio sumamente interesante; el Foro se está conformando, está definiendo su estatuto y se está avanzando en diferentes temáticas que tienen que son de alto interés para la comunidad. Sobre todo tiene como expectativa la inserción del ámbito universitario, de los estudios superiores, de la investigación en el ámbito de la sociedad y en el ámbito de la toma de decisiones. Es por esto que estamos buscando las alternativas para vincular a este Foro con los órganos legislativos, tanto provincial como municipal. Realmente es un lujo que en la ciudad de San Carlos de Bariloche se puedan reunir todas las instituciones educativas de nivel superior y proponer ideas para la ciudad, realmente realizables con un profundo conocimiento de las problemáticas locales. Gracias Sr. Presidente".---------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Gracias Concejal Carreras. Concejal Martín".-----------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "Si Sr. Presidente, quiero informar que como miembro de la Comisión de Ciudades Hermanas por el Concejo Deliberante, en el día de ayer hubo una reunión de balance de la venida de los médicos de Aspen a trabajar a nuestro Hospital, donde se informó incluso de la llegada en un plazo corto de nuevos elementos para nuestra ciudad, para el Hospital público de nuestra ciudad; y hubieron situaciones, que contaban los médicos, importantes donde ya elementos que habían arribados de viajes anteriores cuando vinieron estos médicos, los médicos locales le hicieron una presentación y con esos mismos elementos que ellos usaban para... no voy a explicar porque no soy un conocedor del ambiente de la medicina así que no podría explicar y cualquier cosa que dijera... ellos lo explicaron pero no lo podría transmitir, que quedaron admirados por las nuevas posibilidades que le encontraron y que lo mostraron ante los médicos venidos de Aspen. Bueno, fue en ese aspecto y en otros aspectos, incluso en el aspecto operativo y en el aspecto de estudio, hubo una gran posibilidad de intercambio y de mejoramiento de los médicos de nuestro Hospital y, por supuesto, de los médicos que vinieron de Aspen. Nada más Sr. Presidente, gracias".------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Gracias Concejal Martín. Concejal Carreras".-----------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: "Si Sr. Presidente, nuevamente ahora en mi carácter de representante de este Cuerpo ante el SIMBOV quiero comentar que hemos avanzado muchísimo en la organización del SIMBOV en función del cumplimiento de la nueva ordenanza. Se ha acordado, por ejemplo, que se va a presentar con formularios específicos la planificación, el presupuesto por partidas de cada asociación, que la presentación de esta documentación así como los comprobantes del gasto, van a ser condición para que se depositen los aportes a cada asociación. Esto nos va a permitir tener mucho más al día los balances, tener un mayor control; se está conformando la comisión asesora y fiscalizadora que va a proponer mecanismos de fiscalización para, incluso, los vehículos de los cuerpos de bomberos, el estado del equipamiento, etcétera. Asimismo estamos trabajando muy concretamente para el establecimiento de un destacamento en los barrios San Francisco I y II. El SIMBOV ha comprometido recursos para el arreglo de un edificio y Bomberos Centro está analizando la posibilidad de poner un camión y parte de su personal en ese lugar para poder atender una larga, larguísima demanda de los vecinos de ese sector; hace más de 10 años que están pidiendo un destacamento en ese lugar porque desde el centro de la ciudad hasta la zona de los San Franciscos se demora muchísimo en llegar debido a que el puente Ñireco es una suerte de cuello de botella para la circulación. Así que ha habido importantes avances en el ámbito del SIMBOV. Gracias".--------------------------
El Sr. Presidente: "Gracias Concejal Carreras. Concejal Paz".---------------------------------------
La Sra. Concejal Paz: "Gracias Sr. Presidente, es para informar... en la sesión anterior había dicho que desde el Consejo Local de Salud se había mandado una nota a la Ministra de Salud por el nombramiento en la nueva dirección del Hospital; ayer no hubo reunión en el Consejo de Salud pero si confirmaron ayer que la próxima semana ya estaría asumiendo la nueva directora del Hospital que sería la doctora Susana Rodríguez. Gracias".
El Sr. Presidente: "Gracias Concejal Paz. Antes de ingresar al punto cuarto del orden del día quiero comunicarles a ustedes que el Concejal De Cesare me pidió que les transmita que está ausente en el día de la fecha porque se encuentra con parte de enfermo. Punto cuarto del orden del día, Toma de Estado Parlamentario de los Proyectos Ingresados".------------------------------------------------------------------------------------------
4) TOMA DE ESTADO PARLAMENTARIO DE LOS PROYECTOS INGRESADOS.----
El Sr. Presidente: " Proyecto de Ordenanza 343/09".------------------------------------------------
4. 1.- Proyecto de Ordenanza 343/09: "Establecer sistema de liquidación y ejecución de tasas ABL sobre lotes catalogados "baldíos". Autor: Concejal Darío Rodríguez Duch (ARI). Coautores: Cdor. Mario Bevilaqua, Ana María Fresztav, Arq. Norberto Rodríguez, Diana Ortiz, Ana María Battaglini y Lic. Ana Ochoa. Iniciativa: Vecinos Autoconvocados por las Tasas Justas. ---------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "La ruta del proyecto 343 es a Asesoría Letrada y a las Comisiones de Obras y Planeamiento y de Gobierno y Legales. Proyecto de Declaración 344/09".---------------------------------------------
4. 2.- Proyecto de Declaración 344/09: "Declaración de interés municipal a la actividad desarrollada por la Asociación Civil de Consumidores Patagónicos". Autor: Concejal Ángel Darío Barriga (FpV-SUR). Iniciativa: Asociación Civil de Consumidores Patagónicos. ----------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "El proyecto de declaración 344 tiene solicitud de tratamiento sobre tablas. ¿Los concejales que estén por la afirmativa de este tratamiento?".--------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de dar tratamiento sobre tablas al Proyecto de Declaración 344/09, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Sr. Concejal De Cesare.---------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad de los presentes el tratamiento sobre tablas de este proyecto. Proyecto de Ordenanza 345/09".--------------------------------------------------------------------
4. 3.- Proyecto de Ordenanza 345/09: "Aprobar usos y parámetros urbanísticos para la parcela 19-2-J-005-02 B y 02 C. Autor: Intendente Municipal, Sr. Marcelo Cascón. Colaboradores: Secretaria de Planeamiento y Medio Ambiente, Arq. Fabiela Orlandi, Secretario de Gobierno y Participación Ciudadana, Dr. Nelson Vigueras y Subsecretaria de Gestión Urbana, Arq. Estela Arias. ------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "La ruta del proyecto 345 es a Asesoría Letrada y a la Comisión de Gobierno y Legales, con solicitud de Preferencia para la 1º sesión. Proyecto de Ordenanza 346/09".------------------------
4. 4.- Proyecto de Ordenanza 346/09: "Modificar la ordenanza 704-CM-97, artículo 2, inciso c". Autora: Concejal Laura Alves (CpD). Iniciativa: Patricia Rodríguez (Secretaria Bloque CpD). Colaboradora: Alejandra Douglas (Secretaria Concejal Laura Alves).-------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "La ruta es a Asesoría Letrada y a la Comisión de Gobierno y Legales. Proyecto de Ordenanza 347/09. Concejal Cejas".-----------------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "Perdone Sr. Presidente, pero me parece que en el proyecto 345 faltó la votación de la preferencia".------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Ah, sí, disculpe. Corresponde someter a votación la solicitud de preferencia uno, a la sesión que sigue en realidad. Vamos a someter a votación entonces la solicitud de esta preferencia. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".-----------------------------------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de dar tratamiento de preferencia en la próxima sesión al Proyecto de Ordenanza 345/09, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Sr. Concejal De Cesare.
El Sr. Presidente: "Queda aprobado, entonces, por unanimidad de los presentes la solicitud de preferencia uno al proyecto 345/09. Muchas gracias Concejal Cejas. Continuamos con el Proyecto de Ordenanza 347/09".
4. 5.- Proyecto de Ordenanza 347/09: "Centro Municipal de Documentación Ambiental". Autores: Concejales Ángel Darío Barriga y Arabela Carreras (FpV-SUR). Colaboradores; Lic. Fabián Zampini y Teresa Schunk (Asesora Bloque Sur).------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------(Final Cassette 1- Lado A)------------------------------------------
El Sr. Presidente: "La ruta es a Asesoría Letrada y a las Comisiones de Obras y Planeamiento y de Gobierno y Legales. Proyecto de Declaración 348/09".----------------------------------------------------------
4. 6.- Proyecto de Declaración 348/09: "Declarar de interés municipal Campaña "Un canto a la vida". Día nacional de la donación de órganos". Autor: Concejal Daniel Pardo (PPR). Colaboradora: Fernanda Chueri. Iniciativa: Fundación Patagonia para la Salud, Pte. Dr. Nelson Junqueras. ------------------------------------
El Sr. Presidente: "El proyecto de declaración tiene solicitud de tratamiento sobre tablas. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".-----------------------------------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de dar tratamiento sobre tablas al Proyecto de Declaración 348/09, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Sr. Concejal De Cesare.---------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad de los presentes el tratamiento sobre tablas al este proyecto de declaración 348. Proyecto de Ordenanza 349/09".--------------------------------------------------
4. 7.- Proyecto de Ordenanza 349/09: "Clasificación en origen de los residuos sólidos urbanos. Reutilización y reciclado de bolsas". Autores: Concejales Ángel Darío Barriga y Arabela Carreras (FpV-SUR). Colaboradores: Graciela Costamagna y René Barriga (FpV-SUR).--------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "La ruta del proyecto de ordenanza 349 es a Asesoría Letrada y a las Comisiones de Servicios, Tránsito y Transporte y de Gobierno y Legales. Proyecto de Declaración 350/09".-----------------
4. 8.- Proyecto de Declaración 350/09: "Declarar de interés municipal la Campaña Nacional de Educación vial "Educando por la vida". Autor: Intendente Municipal, Sr. Marcelo Cascón. Iniciativa: Directora General de Gobierno, Legal, Técnica y Tránsito y Transporte, Sra. Guillermina Alaniz Gatius y Director Nacional de Ventas Editorial Nuevo Mundo S.R.L. y Lic. Carlos Wecera. Colaboradora: Directora General de Gobierno, Legal, Técnica y Tránsito y Transporte, Sra. Guillermina Alaniz Gatius. -------------------------------------------
El Sr. Presidente: "La ruta del proyecto de declaración es a la Comisión de Gobierno y Legales. Proyecto de..."-------------------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "Perdón Sr. Presidente, creo que debería que pasar también por Asesoría Letrada".
El Sr. Presidente: "Si, tiene usted razón. A Asesoría Letrada, salvo que algún concejal opine lo contrario; la ruta sería a Asesoría Letrada y a la Comisión de Gobierno y Legales. Muy bien, ahora si Proyecto de Ordenanza 351/09".-------------------------------------------------------------------------------------------------------
4. 9.- Proyecto de Ordenanza 351/09: "Declarar el 19 de noviembre de cada año como día de la Prevención del Abuso Infantil". Autoras: Concejales Silvana Camelli (PCcP) y Laura Alves (CpD). Colaboradores: Lic. Mónica Laura Creus Ureta y Legislador PCP Nelson Daniel Cortés.----------------------------------------
El Sr. Presidente: "La ruta del Proyecto 351 es a Asesoría Letrada y a la Comisión de Gobierno y Legales. Proyecto de Ordenanza 352/09".-------------------------------------------------------------------------------
4. 10.- Proyecto de Ordenanza 352/09: "Tasas de servicios Villa América y Cerro Catedral". Autor: Intendente Municipal, Sr. Marcelo Cascón. Colaborador: Secretario de Economía, Obras y Servicios Públicos, Dr. Federico Lutz. -------------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "La ruta es a Asesoría Letrada y a las Comisiones de Economía y de Gobierno y Legales, con solicitud de preferencia uno. Concejal Otano".------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Otano: "Sí Sr. Presidente, quiero aclarar o remarcar que también habíamos quedado que era trabajar en conjunto ambas comisiones, ¿no?".---------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Exactamente. Sí, vamos a votar la preferencia. ¿Los concejales que estén por la afirmativa de la preferencia uno?".------------------------------------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de dar tratamiento de preferencia en la próxima sesión al Proyecto de Ordenanza 352/09, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Sr. Concejal De Cesare.
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad de los presentes la preferencia uno del proyecto 352/09 y la solicitud a ambas comisiones, de Economía y de Gobierno y Legales, para el tratamiento en conjunto. Proyecto de Ordenanza 353/09".----------------------------------------------------------------------------------
4. 11.- Proyecto de Ordenanza 353/09: "Dar en comodato a Asociación Comunicadores Barriales del Frutillar parte inmueble NC 19-2-J-185-02 y rectificación ordenanza 555-CM-96". Autor: Intendente Municipal, Sr. Marcelo Cascón. Colaborador: Secretario de Gobierno y Participación Ciudadana, Dr. Nelson Vigueras. --
El Sr. Presidente: "La ruta del Proyecto de Ordenanza 353 es a Asesoría Letrada y a las Comisiones de Obras y Planeamiento y de Gobierno y Legales. Proyecto de Ordenanza 354/09".--------------------------
4. 12.- Proyecto de Ordenanza 354/09: "Otorgar nuevo plazo 5 años, artículo 3º Ordenanza 1325-CM-03". Autor: Intendente Municipal, Sr. Marcelo Cascón. Colaborador: Secretario de Gobierno y Participación Ciudadana, Dr. Nelson Vigueras.-------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "La ruta del Proyecto 354 es a Asesoría Letrada y a las Comisiones de Obras y Planeamiento y de Gobierno y Legales. Proyecto de Ordenanza 355/09".----------------------------------------------
4. 13.- Proyecto de Ordenanza 355/09: "Autorizar firma de convenio con el Ministerio de Educación de la Provincia de Río Negro". Autor: Intendente Municipal, Sr. Marcelo Cascón. Colaboradora: Secretaria de Desarrollo Social, Norma Beatriz Gómez y Secretario de Gobierno y Participación Ciudadana, Dr. Nelson Vigueras.
El Sr. Presidente: "Concejal Otano".-----------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Otano: "Si Sr. Presidente, con respecto al Proyecto de Ordenanza 355 y luego de sondear informalmente la postura de algunos concejales y observando además que no tenemos los dos tercios necesarios para aprobarlo sobre tablas, quiero solicitar, quiero mocionar su pase a comisión, a Comisión de Gobierno y Legales y el tratamiento con preferencia uno para la próxima sesión, que podría ser la semana que viene".-----
El Sr. Presidente: "Concejal Alves".-----------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Alves: "Si Sr. Presidente, yo disiento con la moción que hizo el Concejal Otano porque quiero que justamente acá se vote quién... y que sea nominal la votación, quién está en contra del tratamiento sobre tablas de este proyecto. Este proyecto si bien ideológicamente se han manifestado con respecto a la descentralización de la educación pública, no tiene absolutamente nada que ver, porque firmar... autorizar al Ejecutivo a que firme este convenio con Provincia en realidad es un logro, es una conquista que tuvo la Asamblea de Padres que fueron ellos quienes hicieron la moción para favorecer la mano de obra local y que toda la administración del recurso para lo que es llamado pan y la copa de leche, fuera administrado desde el Municipio de San Carlos de Bariloche. Por lo tanto no estamos hablando de lo mismo. Entiendo que no se puede hacer política, no se puede hacer politiquería a partir de una copa de leche. Esta cuota sería la primer cuota de las doce que se firmarían en este convenio y serían los 385.000 pesos, recién acabo de confirmar que previendo esta situación, que a principios de año no se pudo resolver por el conflicto docente como es de público conocimiento, recién se empezaron a mandar los convenios y necesitan el convenio para liberar los fondos y necesitan la confirmación de este Concejo para autorizar la firma y ya no es una urgencia sólo del Ejecutivo, es una formalidad que exige la Provincia. Por lo tanto me parece que si nosotros en este momento tuviéramos que estar haciendo firmar un convenio para ver si aprobamos la firma de un convenio... Es lo mismo que si fueran vacunas; es decir, me parece que entrar en este tipo de discusión cuando hemos aprobado prácticamente sobre tablas llamados a licitación y todo lo demás, no estamos siendo coherentes con las urgencias y marcando realmente la sensibilidad política que tenemos que tener. Yo no me voy a prestar al juego de hacer política con estos temas; lo que sí digo es que, por ejemplo, en la Escuela Antu Ruca tienen comida hasta el viernes y tienen leche hasta el viernes. Esta es una realidad. Entonces, si nosotros vamos a hacer política con estos temas no me pidan que los acompañe en otros temas que, para mí, comparado con esto, son frívolos. Entonces por eso quiero que se vote el tratamiento sobre tablas, que sea nominal y que quede claro quiénes no votan por el tratamiento sobre tablas en esta instancia, porque quiero recordarle que desde el 10 de diciembre de 2007 venimos teniendo una voluntad constructiva desde nuestro bloque, que no es lo mismo que podemos decir en este momento. Por lo tanto reitero mi moción y quiero que quede nominalmente establecido quiénes se oponen al tratamiento sobre tablas, sobre todo en este tema en particular. Gracias".--------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Concejal Carreras".---------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: "Si Sr. Presidente. Evidentemente hay como un cierto malestar que impide por ahí que nos escuchemos con claridad. El planteo que yo en lo personal hacía, y aclaro que voy a pedir un cuarto intermedio para que lo resolvamos, es decir, de ningún modo voy a pretender que mi posición impida hacer lo que quieren hacer, pero mi planteo es el siguiente: el proyecto de ordenanza entró hace un día aproximadamente, no tiene dictamen de Letrada, compromete acciones del Municipio muy complejas, de un Municipio que está quebrado, que no puede brindar sus propios servicios y la pretensión, la loca pretensión que yo tengo es que nos reunamos para ver con qué recursos humanos se va a hacer frente a lo que se compromete acá; porque el monto comprometido en este convenio es el monto estrictamente que cuesta la copa de leche; toda la parte operativa de distribución no está prevista, entonces, lo que a mí me preocupa profundamente es que hoy porque nos corren con el apuro, porque nos corren con la copa de leche, yo, Sr. Presidente, conozco la situación de la copa de leche desde adentro de las escuelas, se lo que es que la copa de leche no llegue, se lo que es que los docentes reúnan monedas para pagarle la leche a los chicos porque lo he vivido. Entonces digo, un Municipio quebrado, un Municipio que no brinda servicios, que no tiene combustible, que tiene enormes dificultades para atender las que hoy sus responsabilidades, cómo se va a hacer cargo de la logística que implica este convenio. Mi pregunta, Sr. Presidente, es ésta y como la pregunta no fue respondida, lo único que pedí fue un plazo hasta la semana que viene que tenemos acordado una comisión extraordinaria. De todas maneras Sr. Presidente, uno se cansa de decir cuidado con esto, cuidado con esto, cuidado con esto, lo venimos diciendo por lo menos desde enero de este año que yo de algún modo asumí esta responsabilidad de ciertas alertas que creía que eran mi responsabilidad dar. De ningún modo, Sr. Presidente, jamás lo hice, especulo políticamente con la copa de leche pero temo, temo que este Municipio, en las condiciones en las que está, no va a poder hacer frente a esta situación. Yo no puedo aceptar que se lo compare hoy con Cipolletti que firmó el convenio o con Roca que firmó el convenio; no se trata de descentralizar la educación, yo entiendo perfectamente lo que es educación y lo que es copa de leche. Siempre desde la docencia hemos intentado que se diferencie esto aunque desde el Ministerio muchas veces no se diferenció, pero un municipio como Roca hoy está en condiciones logísticas de distribuir, de controlar la calidad de los alimentos, hay que controlar qué es lo que se les está dando. Llegamos a este punto después de un desmanejo desproporcionado que se hizo desde el gobierno provincial con el tema de la leche y de los alimentos en las escuelas y de las innumerables denuncias que realizó la Defensora del Pueblo y hoy alegremente, de un día para el otro, sin lectura del convenio, sin dictamen de Asesoría Letrada, sin saber cuál es la logística que está prevista, nos piden que firmemos este convenio. Lo único que pedía, Sr. Presidente, es un análisis un poquito más serio de la situación. De todos modos hay dos mociones, solicito un cuarto intermedio para que defina el oficialismo qué es lo que quiere hacer; y por supuesto, como necesita dos tercios yo no voy a tener problema en, si insisten, que lo hagan, lo único que tengo que dejar sentada la posición de preocupación y la clara visión de que entiendo que el Municipio no está en condiciones de hacerse cargo de esto. Gracias Sr. Presidente. Planteo la moción del cuarto intermedio a ver si podemos zanjar esta situación".--------------------------------------
El Sr. Presidente: "Si, perdón Concejal Alves. Para no hacer politiquería como usted dijo..."-----
La Sra. Concejal Alves: "No quiero hacerle una aclaración a la Concejal Carreras, Sr. Presidente".
El Sr. Presidente: "Si me permite un segundito, después... Yo quiero ingresar al cuarto intermedio, ver si podemos lograr el consenso; posteriormente a ello, sigamos el debate, si les parece. A ver Concejal Alves".-
La Sra. Concejal Alves: "Quiero aclararle al resto de mis pares que en esos 385.000 pesos están prorrateados los gastos administrativos y operativos que representan un total en el total del convenio que se autoriza a firmar. Esto es lo que quería aclarar, gracias".------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Bien. ¿Los concejales que estén por la afirmativa de un cuarto intermedio? Ingresamos a un cuarto intermedio".------------------------------------------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de pasar a cuarto intermedio, siendo aprobada por unanimidad de los presentes, encontrándose ausente el Sr. Concejal De Cesare.---------------------------------------------------
Siendo las 10:20 hs. da inicio al cuarto intermedio.--------------------------------------------------
Siendo las 10:30 hs. se reanuda la sesión, con la presencia de los Sres. Concejales Barriga, Carreras, Rodríguez Duch, Pardo, De Cesare, Alves, Otano, Camelli, Paz, Martín y Cejas.-------------------------------------
El Sr. Presidente: "... las 10:30, luego del cuarto intermedio, continuamos con la sesión prevista para el día de la fecha. Concejal Otano, tiene la palabra".------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Otano: "Sí Sr. Presidente, luego del cuarto intermedio y reconsiderando en el espíritu de lo que se iba a votar con respecto a este proyecto, en varios de mis pares, quiero retirar la moción propuesta hace un rato".
El Sr. Presidente: "Concejal Alves".-----------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Alves: "Sí Sr. Presidente. Me dice el señor presidente de mi bloque, que yo le obedezco, que tengo que retirar mi moción, así que cumplo en retirar la moción que hice, gracias".----------------------
El Sr. Presidente: "Muy bien. Vamos a someter a votación el Proyecto de Ordenanza 355, pero antes de ello me voy a permitir decir dos cositas. Yo no iba a votar el proyecto este, me lo pidió el Intendente antes de retirarse de este recinto, que lo acompañe en el voto, por eso lo digo; no acuerdo con este tipo de convenios, pero como oposición creo que le he dado desde lo personal todas las herramientas que el Intendente ha solicitado para que pueda llevar adelante la gestión como a él le ha parecido lo mejor. Este sigue siendo un ejemplo más, al menos de mi parte, de acompañar la política del Intendente, que no comparto lógicamente, hubiese hecho todo lo contrario pero no quiero que por culpa de un voto o de dos o de tres, los niños no tengan la copa de leche y el refrigerio que tienen que tener. Como cuando yo era chico, vaya a saber por qué político lo tenía, quiero que los niños nuestros también lo tengan y le voy a pedir al Intendente y me voy a hacer cargo de llevarle la copia de esta acta, que realmente vele, que realmente vele con que los niños a partir de la semana próxima o a partir del lunes como dijo la Concejal Alves, que en Antu Ruca ya no tienen el alimento, lo tengan en sus mesas o en sus pupitres a partir del lunes. Ahora sí, vamos a someter a votación el tratamiento sobre tablas del Proyecto 355. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".
Se somete a votación la moción de dar tratamiento sobre tablas al Proyecto de Ordenanza 355/09, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Sr. Concejal De Cesare.---------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado entonces por unanimidad de los presentes el tratamiento sobre tablas del Proyecto 355. Punto quinto, Solicitud de Retiro de Proyectos".------------------------------------
5) SOLICITUD DE RETIRO DE PROYECTOS.--------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Proyecto de Declaración 325".---------------------------------------------------
5. 1.- Proyecto de Declaración 325/09: "Declarar de Interés Municipal "16 Jornada de Actualización técnica de Hormigón elaborado". Autor: Intendente Municipal, Sr. Marcelo Cascón. Colaboradores: Secretario de Gobierno y Participación Ciudadana, Dr. Nelson Vigueras y Directora de Protocolo, Sra. Noemí Mecozzi.---
El Sr. Presidente: "Voy a solicitar que se lea la nota del Intendente solicitando su retiro".---------
La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa da lectura a la nota de solicitud de retiro del Proyecto de Declaración 325/09, elevada por el Sr. Intendente Municipal de fecha 5 de mayo de 2009.---------------------
El Sr. Presidente: "Bien. Corresponde someter a votación el retiro del Proyecto de Declaración 325. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?":------------------------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de retirar el Proyecto de Declaración 325/09, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Sr. Concejal De Cesare.----------------------------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad de los presentes el retiro del Proyecto 325. Punto sexto, Tratamiento de Proyectos Sobre Tablas".------------------------------------------------------------
6.- TRATAMIENTO DE PROYECTOS SOBRE TABLAS.------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Proyecto de Declaración 344/09".-----------------------------------------------
6. 1.- Proyecto de Declaración 344/09: "Declaración de interés municipal a la actividad desarrollada por la Asociación Civil de Consumidores Patagónicos". --------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Concejal Carreras".---------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: "Sr. Presidente quisiera solicitar que se lea la parte resolutiva nada más".
El Sr. Presidente: "No vamos a someter a votación la moción de la Concejal Carreras, como es de costumbre, salvo que algún concejal opine lo contrario, que se proceda a dar lectura a la parte resolutiva. Muchas gracias".
Por Secretaría se da lectura al texto del proyecto, en su parte resolutiva.---------------------------
El Sr. Presidente: "Muy bien. Vamos a someter a votación el Proyecto de Declaración 344. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?":-----------------------------------------------------------------------------------
Se somete a votación el Proyecto de Declaración 344/09, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Sr. Concejal De Cesare.---------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad de los presentes el Proyecto de Declaración 344/09. Proyecto de Declaración 348/09".---------------------------------------------------------------------------------
6. 2.- Proyecto de Declaración 348/09: "Declarar de interés municipal Campaña "Un canto a la vida". Día nacional de la donación de órganos". -------------------------------------------------------------------------
Por Secretaría se da lectura al texto del proyecto, en su parte resolutiva.---------------------------
El Sr. Presidente: "Sometemos a votación el Proyecto... Concejal Pardo".-------------------------
El Sr. Concejal Pardo: "Sr. Presidente, quiero proponer una modificación. En el articulado, en el artículo número uno, donde dice Declarar de interés municipal propongo la modificación Se declara de interés municipal...".
El Sr. Presidente: "Muy bien. Hecha esta modificación al Proyecto corresponde someter a votación entonces, el Proyecto de Declaración 348/09".-------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Pardo: "Y... disculpe. Y además, en los antecedentes, agregar la Ordenanza Nº 704-CM-97 y nada más. Gracias. Disculpe".-----------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Introducida en los fundamentos las ordenanza mencionada, ahora sí, sometemos a votación el Proyecto de Declaración 348/09. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?":-------------------
Con las modificaciones enunciadas, se somete a votación el Proyecto de Declaración 348/09, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Sr. Concejal De Cesare.-------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad de los presentes el Proyecto de Declaración 348/09. Proyecto de Ordenanza 355/09".----------------------------------------------------------------------------------
6. 3.- Proyecto de Ordenanza 355/09: "Autorizar firma de convenio con el Ministerio de Educación de la Provincia de Río Negro". --------------------------------------------------------------------------------------
Por Secretaría se da lectura al texto del proyecto, en su parte resolutiva.---------------------------
El Sr. Presidente: "Corresponde someter a votación el Proyecto de Ordenanza 355. Bien. Solicito por favor que se proceda a dar lectura al convenio".------------------------------------------------------------------
La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa da lectura al texto del convenio anexo al Proyecto.-----
--------------------------------------(Final Cassette 1 - Lado B)-------------------------------------------
Por Secretaría se continúa con la lectura del texto del convenio.------------------------------------
El Sr. Presidente: "Muchas gracias. Concejal Duch y Concejal Cejas".-----------------------------
El Sr. Concejal Rodríguez Duch: "Sí Sr. Presidente, era para adelantar en este caso nuestro voto positivo, pero no dejar de marcar algunas, digamos, advertencias que tienen que ver con situaciones legales que cambian, con respecto a la Municipalidad. La Municipalidad a través de este convenio va a hacer un legitimado pasivo se dice en el mundo de procedimientos legales y que va a adquirir, digamos, la capacidad de ser demandada, de ser co-demandada, exactamente, con la Provincia, por la ejecución del convenio y donde, de repente, cuando estamos hablando... Acá no se trata solamente, entonces, de un convenio de haber si se derivan fondos para hacer una obra pública, donde eso generalmente se tramita a través de un juicio ordinario o sumario y generalmente la forma jurídica es ejecución de contrato, o ejecución de convenio sería en este caso. En este caso se adquieren nuevas responsabilidades que tienen que ver con, precisamente, la delicadeza del tenor de lo que se está tratando, que es la copa de leche y cuestiones de necesidad fundamental y que entonces se ingresa también en una responsabilidad que podría derivar en amparos contra la Municipalidad, en la cual puede ser co-demandada la Municipalidad. Y podría derivar por la índole de lo que estamos hablando también en hasta incluso procesos penales. Decimos esto porque de hecho hemos promovido como abogado, en su momento, ese tipo de procedimiento contra funcionarios de la Provincia que tenían este tipo de responsabilidades. Entonces ahora la responsabilidad penal también va a ingresar para los funcionarios responsables directos, en este caso podría hablarse desde un abandono de persona hasta un incumplimiento de deberes de funcionario público. Es decir, por supuesto, nosotros si estamos a la vez votando favorablemente esperamos que realmente esto se tenga total noción a nivel del Ejecutivo, porque es el que adquiere la responsabilidad directa, penal y eso, digamos, no es un tema menor. Por otra parte, con respecto al amparo, estamos hablando de una responsabilidad de índole constitucional, está regulado por el artículo 43 de la Constitución Nacional y el tipo de necesidades habilita precisamente esa vía procedimental también, que no es que dura años sino que dura por ahí cuarenta y ocho horas la admisibilidad nada más por parte de un juez. Yo quería marcar esto; damos si se quiere este voto de confianza de que se van a ejecutar bien las cuestiones, pero sabemos que la responsabilidad es muy grande la que están asumiendo los funcionarios directamente responsables. Gracias".------------------------
El Sr. Presidente: "Concejal Cejas".------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "Gracias Sr. Presidente. No, lo que quería decir algunas cuestiones en relación a mi voto, que además, como es costumbre, ni intento ocultar mi voto en un votación que no sea nominal ni tampoco le escapo a la justificación y fundamentación de mi voto. En primer lugar quiero aclarar que voy a votar en contra del proyecto por varias cuestiones, a saber: en primer lugar, no estamos frente a una situación que comienza hoy, estamos frente a una situación que ya tiene antecedentes sobrados en la materia de lo que es transferencia de fondos desde la Provincia hacia la Municipalidad; me estoy refiriendo concretamente al intento del traspaso del mantenimiento de las escuelas de San Carlos de Bariloche, situación que debemos recordar que en la gestión de Icare se aceptó alrededor del mantenimiento de tres escuelas si no me equivoco, que después volvimos para atrás sobre esa situación; fondos que se utilizaron para el mantenimiento en aquella oportunidad fueron fondos del Municipio, no fondos remitidos por Provincia y si mi información no me falla creo que hasta la fecha no han ingresado nunca ese dinero. Por lo tanto tenemos antecedentes en este sentido. Hemos estado trabajando días atrás en algo sumamente delicado como este tema en esta mesa, como es la situación del Hospital, donde el Hospital ha planteado una situación presupuestaria de solicitud de presupuesto determinado y solamente obtiene un tercio del total pedido, con lo cual ahí también visualizamos que en materia de transferencias de recursos no es la panacea en este sentido ni la inmediatez que se pretende establecer dentro de este convenio. Como no está dada esa inmediatez y como el tema así lo requiere diariamente porque es un tema diario que requiere de precisión en el funcionamiento es que considero que no están las condiciones dadas para que la Municipalidad se haga cargo de esto, como tampoco considero que va a haber un cumplimiento exhaustivo de ese convenio. Pero esto está siendo habitual y es lo que más me preocupa, que es llevarnos a tratamientos de proyectos poniéndonos en una situación que si no lo hacemos cae tal cosa o cae tal otra y que si no lo hacemos peligra tal o cual situación. Allí lo vimos con el tema del descubierto municipal, donde también la fundamentación de mi voto dije claramente, dije claramente que estaba bárbaro lo que se sostenía que con ese descubierto se podían pagar los sueldos de este mes, lo que nadie me explicaba es cómo se pagaban los del mes siguiente y los del mes siguiente y los del mes siguiente; porque era una situación nada más tenía un avisoramiento de un mes y lo que yo estoy visualizando acá es que estamos en una situación igual, donde en principio estamos diciendo que esto hace peligrar la copa de leche de los próximos días, pero lo que yo estoy viendo acá es que peligra todo un sistema de funcionamiento en general, y que no me garantiza que esto vaya a poder proveer el servicio de lo que está pautado que se brinde como se pretende. Se soslaya en el tema en particular y no lo podemos soslayar nosotros y esto no es cuestión de... ni de politiquería barata ni de nada por el estilo, pero este tema de los alimentos y la leche ha tenido una resonancia a nivel provincial muy fuerte; no podemos hacer caso omiso a lo que ha ocurrido y me parece que en un terreno tan delicado como ese, donde por ejemplo, ha llevado a que los legisladores nuestros de Sur, por ejemplo, estuvieran viendo la interpelación del Ministro y a su vez, el pedido de juicio político, que hoy está en discusión todavía, me parece que no es un tema como para tomarlo de costado, livianamente y decir acá todo está en juego, la copa de leche de los próximos días; acá estamos hablando de si el sistema se va a poder prestar y va a poder funcionar, en definitiva".--------------------------------------------------------------------
Siendo las 10:57 hs. se retira el Concejal Otano.-----------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "Por el otro lado voy a lo que mencionaba la Concejal Carreras, es decir, la posibilidad cierta de que el Municipio se pueda hacer cargo de esto, no sólo desde lo financiero sino también desde lo operativo. La realidad, de acuerdo a como está escrito el convenio, si lo leen en detalle, yo lo pude leer recién porque no lo tenía en mis manos, si lo leen en detalle van a visualizar ahí que, casualmente, los costos de los alimentos están previstos en función, o sea lo que va a aportar, para que se entienda claramente, lo que va a aportar la Provincia está previsto en función de la cantidad de alimentos que se demanden y las raciones que se tengan que entregar y obviamente, su tipo y calidad. Pero llamativamente los gastos operativos, los gastos operativos, esos 60.000 pesos que cubrirían por mes, están fijados en un monto fijo; es decir, eso no tiene, no sufre inflación, no sufre nada. Por lo tanto los gastos operativos podrán servir para el primer mes, pero estamos en Argentina y al segundo mes ya no alcanzan, al tercero menos, al cuarto menos y al décimo segundo menos. Y además, además... si me permite el proyecto... hay una mención ahí, que también es importante porque si no se va a mal interpretar sobre esto de los montos, habla de un coeficiente adicional por movilidad que le agregan a esto de los montos de los gastos operativos administrativos, que en el caso de Bariloche no nos va a corresponder, en principio, porque solamente eso es para aquellos municipios que posean establecimientos educativos fuera del ejido urbano; o sea que el monto literal que está de 3.000 pesos, de 3.000 pesos... 6.000 pesos, vamos a tener fijados durante un año ese monto, con lo cual obviamente operativamente no alcanza... eh... financieramente no alcanza. Por lo tanto considero que me parece que esto va a traer más de un dolor de cabeza para la Municipalidad; me parece que más allá del dolor de cabeza para la Municipalidad va a generar un riesgo serio en la provisión a futuro de estos alimentos, de esta copa de leche porque se desdibujan las responsabilidades y si uno mira el convenio, todo pasa después, en ningún momento menciona, porque a ver... el convenio plantea que dice que si no hubiesen las rendiciones puntuales del Municipio o no se cumpliera con los pautado dentro del convenio, la Provincia retendrá los fondos, ahora, no dice nada de quién se hará cargo del servicio, es decir, de quién se hará cargo de cubrir puntualmente el servicio. Por lo tanto, me parece que es una situación muy delicada, yo la verdad no estoy convencido, por eso quería fundamentar mi voto personal; seguramente no coincidiré con las opiniones del resto pero quería dejarlo plasmado porque seguramente más de un vivillo querrá decir que Cejas está en contra de que se entregue la copa de leche, y la verdad que no es ese el sentido, muy por el contrario, lo que estoy tratando de decir es que, en definitiva, se asegure un mecanismo y un sistema que efectivamente vaya a funcionar y que podamos dar respuesta cierta y no una cosa que solamente desdibuja responsabilidades. Nada más Sr. Presidente. Gracias".----------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Gracias Concejal Cejas. Concejal Carreras".-------------------------------------
Siendo las 11:00 hs. ingresa el Sr. Concejal Otano.--------------------------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: "Muy brevemente Sr. Presidente. También quiero que quede, ya que se ha retirado la moción del voto nominal, quiero que quede sentado en el acta que yo voy a votar en forma negativa a este proyecto, además de coincidir con lo que ha manifestado el Concejal Duch, que es fuertemente preocupante, con las expresiones del Concejal Cejas, quiero agregar algunas otras falencias que hemos ido detectando en este brevísimo tiempo que tuvimos para analizar, que por ejemplo no existe cláusula de rescisión por parte de la Municipalidad. Es decir, hay cláusula de rescisión de este convenio por parte del Ministerio: si la Municipalidad no cumple el Ministerio puede rescindir, la Municipalidad no puede rescindir o por lo menos esto no está previsto en el convenio, nos parece que es un tema serio. Asimismo se manifiesta que en caso de que la Municipalidad no cumpla, dejarán de remitirse los fondos y no se dice cómo se va a llevar la leche a la escuela; es decir, la Municipalidad no cumple, la Provincia no cumple y la leche no aparece. Digamos, no está previsto ningún tipo de mecanismo que pueda garantizar la leche en las escuelas y entre muchísimas otras objeciones también el tema de que la movilidad, es decir, el monto de gasto operativo no contempla, por ejemplo, la necesidad de vehículos adecuados para el transporte de alimentos que, por cierto, la Municipalidad no tiene. Y con 60.000 pesos por mes no creo que lo podamos cubrir. Gracias Sr. Presidente".------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Concejal Paz".--------------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Paz: "Gracias Sr. Presidente. Primero que nada voy a decir que sí voy a acompañar este proyecto o vamos a acompañar este proyecto. Es algo... Seguramente todos los que... todos los concejales tienen su razón para hacerlo, para votarlo o no votarlo, pero bueno, la realidad en las escuelas -más de un concejal ya lo ha expresado- muchos de los chicos dependen de esa copa de leche y no lo digo para que acompañen el voto, cada uno sabrá lo que hace, pero sí me comprometo, junto con la Comisión de Acción Social y los que me acompañen, a seguirlo, si hay que mejorarlo, a mejorarlo, a seguirlo y trabajar en conjunto con Acción Social de la Municipalidad. Y digo me comprometo, y un decir, ahora en la sesión, pero en realidad estoy comprometida en muchas cosas sociales en los barrios, no solamente la copa de leche, viene el invierno, el tema del Plan Calor, que teníamos que estar comprometidos todos, no digo que no lo hagan pero es algo que quiero dejar aclarado y sí vamos a acompañar este proyecto. Gracias".-----------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Concejal Alves".-----------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Alves: "Si. Hay dos... Creo que siempre hay dos posturas; una que trabaja para construir, aun desde la disidencia y una que no. Comparto la posición del Concejal Duch que sin estar, o con las advertencias que hace desde lo legal, va a acompañar el voto de este proyecto y por supuesto comparto lo expresado por la Concejal Paz, con quien trabajamos en conjunto en la Comisión de Acción Social. Por eso digo, el gran problema de este Deliberante es que se involucran todos los temas y parece que todo termina cuando se vota en esta mesa. Entonces si lo constructivo es tener disidencias pero acompañar un proyecto y no dejarlo solamente para que después quede un número en un digesto, me parece que este es el trabajo que tenemos que hacer. Y seguramente que nosotros también queremos que le llegue la copa de leche y la leche de la mejor calidad y de la mejor manera posible, entonces, si para esto tenemos que colaborar con el Ejecutivo, o formar parte, o visar que se cumpla este convenio, lo vamos a hacer; y si hay que reclamar a la Provincia, si tiene demoras en la transferencia de los fondos, también lo vamos a hacer y lo vamos a plantear en este ámbito, que yo creo que este es el ámbito de todo el pueblo. Entonces a eso me refiero cuando aun teniendo disidencias con los mecanismos y las formalidades, se trata de mirar el vaso medio lleno y trabajar para que llene finalmente. Nada más que esto, gracias".------------------------------------
El Sr. Presidente: "Concejal Martín".----------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "Sí Sr. Presidente, como dijo la concejal Paz, el Bloque del Frente Grande-Frente Para la Victoria va a apoyar este proyecto. Quiero decir que hay que agregarle algunas cosas del aspecto formal, como que en el artículo 1 debe figurar "según modelo adjunto a la presente como Anexo I". Y deberíamos revisar el plazo del convenio, que dice desde el 1º de enero de 2009 y yo creo que habría que ponerle la fecha correspondiente y que también los valores tengan que estar en correspondencia con los ocho meses que vamos a cumplir este convenio y no con los doce que acá figuran, que traería problemas porque, según lo dicho por el Concejal Duch, que es... también en su condición de abogado, podrían ya hacernos juicio por no haber cumplimentado los cuatro primeros meses del año. Pero me voy a referir ahora un poco a la parte política. Voy a tomar lo que decía la Concejal Paz, referida a la necesidad del control de gestión que se debe hacer desde este Concejo, desgraciadamente, en algo que no se debería hacer como es el tema de dar una copa de leche y de llevar alimentos como deben ser a las escuelas o a los hogares o a los comedores o donde deba ser. Yo, en contraposición con los Concejales Carreras y Cejas, creo que no sería un problema en que llegase la cantidad de plata, porque yo les aseguro que sumando en toda la Provincia debe un tercio de lo que le pagaban Flavors, encima por leche podrida, o por leche en malas condiciones; así que a mí no me parece... la verdad que les debe sobrar plata ahora comparando con lo que entregaban a Flavors. Entonces, esperemos que llegue la plata en tiempo y forma, esperemos que se haga todo el operativo de entrega de estos alimentos en condiciones y de buena calidad y desde ya vamos a acompañar a la Concejal Paz y a quien se incorpore, por supuesto, a trabajar en el tema del control de gestión en esto que para todos nosotros -estoy seguro- como para el conjunto de la población, es algo fundamental. Nada más, gracias Sr. Presidente".----------------
El Sr. Presidente: "Concejal Otano".-----------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Otano: "Si, solamente para hacer una breve y sucinta reseña histórica de los programas nutricionales provinciales con respecto a la Municipalidad de Bariloche. Nosotros, en los últimos diez años, me animo a decir que hemos tenido un vaivén en las políticas nutricionales con respecto a su ejecución; es, diría, casi estadístico si uno empieza a mirar hacia atrás, como van variando a veces las políticas ejecutadas con fondos provinciales desde el Municipio, como fue el programa Pronur, allá por fines de la década del 90 que generaba el abastecimiento de los comedores comunitarios; acá en Bariloche llegamos a tener casi 35 comedores comunitarios, hablo del año 99, 2000, 2001 y lo digo con conocimiento de causa porque en esa época yo fui director general de Acción Social de la Municipalidad, me tocó vivir en carne propia toda esa terrible crisis social, nutricional, que jamás uno pudo imaginar que pasaría en Bariloche. Uno está acostumbrado a observarla solamente por televisión en los canales documentales en algún país africano o a lo sumo en alguna aldea alejada del norte argentino, como casos aislados, pero jamás lo pensamos ver en Bariloche. Y... bueno, eran fondos provinciales ejecutados por el Municipio, ejecutados desde lo que yo viví, me pareció con un criterio mucho más expeditivo en la solución y con una forma de manejar los fondos más trasparente y con mejor aprovechamiento, porque todo cambia cuando se manejan las cosas desde la línea de batalla, como era en ese momento, todas las políticas sociales en Bariloche, que a 1000 kilómetros; como pasa muchas veces desde Viedma con muchas cosas no solamente con las políticas nutricionales, en este caso se trata nuevamente de una vuelta de tuerca en este historia de quién maneja los fondos nutricionales, si la Provincia o los municipios; ahora vuelven a los municipios. A mí me gustaría que sean siempre de los municipios; yo he criticado muchas veces cuando por cuestiones políticas, electoralistas o lo que sea, se han retirado momentáneamente esos manejos de los municipios, otras veces se los dan... Me parece que ahora hay una tendencia clara y contundente de someter, digamos, el manejo de estas políticas a los municipios, independientemente del color político, fundado en un gran fracaso provincial en el manejo de estas políticas que fue el punto cúlmine lo que pasó con Flavors y todas las causas judiciales que hay todavía pendientes. Entonces, yo acá también hago un voto de confianza y también pongo el celo necesario para vigilar la ejecución de este convenio; que me parece a mi va a ser mucho más sencillo detectar las fallas o las falencias porque estamos acá, porque la queja va a venir acá, va a venir al Municipio, porque uno puede monitorear y puede exigir al proveedor que compra desde el Municipio, desde este lugar, desde la localía, la calidad del producto que estás comprando; y es más fácil para todos nosotros fiscalizar eso, cosa muy difícil, muy diferente cuando se hace a 1000 kilómetros con compras que abarcan todos los distritos provinciales, así que son prácticamente incontrolables. Pero, bueno, agradezco la voluntad política expresada por los cinco bloques que están presentes aquí, exceptuando el nuestro, que no son oficialistas y que en diferentes expresiones acompañan este proyecto; también acepto y coincido con que no es la forma de presentarlo, veinticuatro horas antes, me parece a mí y esto también como concejal oficialista voy a procurar que no sea así para otros proyectos de esta envergadura o que requieran este tratamiento urgente, que por lo menos tengamos una semana mínimamente para mirar bien las cosas. Yo lo dije recién, no tengo ningún problema que quede en actas y que algún periodista lo tome, el convenio lo leyó, por ejemplo, antes el Concejal Cejas que yo, porque se leyó acá, informalmente lo pudo leer antes que yo lo leyera y me enteré en esta sesión, el contenido del convenio. Eso no tiene que pasar, eso no tiene que pasar, nos ha pasado a todos. Pero, bueno, nuevamente agradezco esta voluntad, agradezco la voluntad expresada por el Presidente del Concejo, que en el cuarto intermedio fue fundamental su decisión para que estemos discutiendo y aprobando este convenio hoy acá. Ojalá no tengamos que recurrir a estas tensiones, que podamos, repito, tener más tiempo a veces para discutir las cosas. Nada más".-------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Muchas gracias. Me voy a permitir decir dos cuestiones nada más. La primera de ellas es que nadie está hablando de la responsabilidad del gobierno provincial. Si no hubiera ocurrido lo de esta compañía, hoy no estaríamos decidiendo si la copa de leche la da Bariloche, primero. O sea que es causa de algo que ha tomado estado público, que la gobernación decida tercerizar a los municipios, nada más ni nada menos que los alimentos de los niños en las escuelas. Y acá hay una cuestión de criterio de este Concejo, de este cuerpo, que tiene que ver un poco lo que decía el Concejal Otano, no podemos tratar sobre la marcha proyectos que no han tomado estado parlamentario, proyectos que no tienen, como éste, ni siquiera dictamen de la Asesoría Letrada de este cuerpo, porque los plazos ya los tenemos encima, porque si no se firma el convenio no se va a poder hacer y la culpa es de los concejales que vamos a votar en contra; ese tipo de cuestiones creo que las tenemos que sacar de este cuerpo; pedirle al Ejecutivo que trabaje con el tiempo que tiene que trabajar cada proyecto que va a requerir mayorías especiales, y no solicitar de pasada que acompañe con un voto de algo que ni siquiera conocíamos el texto del convenio. Esto habla de una desprolijidad muy grande; nadie habla de la Provincia, la responsabilidad que tiene la Provincia; el Intendente, creo yo, que debería estar pidiéndole a la Provincia que cumpla y que sea la Provincia quien tenga que darle la copa, no el Municipio; hay responsabilidades y responsabilidades; en Bariloche tenemos sede zonal de Educación; se podría hacer a través de la delegación zonal de Educación que tenemos en San Carlos de Bariloche también, pero no, lo más fácil es embretar al Municipio que está en un cuello de botella bastante importante desde toda óptica que se quiera ver. Y la responsabilidad de los que hoy estamos aquí por fuera de las chicanas y demás, tiene que ver con que uno quiere que Bariloche crezca, se desarrolle y que el Intendente pueda desplegar lo que él quiere hacer como política que está llevando adelante. Yo desde lo particular estoy cansado que los culpables seamos los concejales de la oposición. Si no se vota la copa de leche, los concejales de la oposición; si no se esto... los concejales de la oposición, si no se pagan los sueldos fue por la gestión anterior y los concejales de la oposición, del partido Sur y de los problemas que pueda tener San Carlos de Bariloche, toda la culpa es de los concejales de la oposición. Ya basta, ya hace un año; la predisposición por parte de quien preside este Concejo está de manifiesto en cada proyecto que manda el Ejecutivo. Me gustaría realmente, realmente, que pongamos nombre a la responsabilidad de la leche, que es el gobierno provincial; ni el Intendente, ni los once concejales que hoy estamos acá somos responsables que el viernes alguna escuela no tenga la copa de leche. Es el gobierno de la provincia. Nada más. Vamos a someter a votación. Concejal Martín".-----------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "Si Sr. Presidente. Yo había hecho una propuesta formal en cuanto a... en el artículo 1º de que se... según modelo adjunto de la presente como Anexo I y lo otro que quisiera pedirle a la Asesora Letrada, si habría posibilidad de cambiar el convenio porque no puede ser que se firme el 1º de enero porque no estamos en... estaríamos ya incumpliendo y nos podrían decir que cómo firmamos... Eso no sé si tenerlo en cuenta, cómo se actúa, pero me parece que eso habría que... quiero la explicación, por ahí no es necesario y se toma desde el momento que se aprobó la ordenanza, pero habría que dejarlo como mínimo aclarado. Nada más gracias".-------
El Sr. Presidente: "Concejal Cejas".------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "Con respecto a ese tema en particular que plantea el Concejal, lo que hay que ver ahí es si ya se pagó esto con fondos municipales, porque si se pagó entran todas las partidas juntas o no; si no se pagó entonces si corresponde la modificación del convenio, me parece a mí".----------------------------------------
El Sr. Presidente: "Eh... Por fuera de la consulta a la Asesoría Letrada, yo creo que... perdón... es el riesgo de los que vamos a votar positivamente esta ordenanza. Digamos, no tuvimos los tiempos, queremos acompañar, lo pidió el Intendente, son los riesgos que tenemos que tomar; no le podemos pedir a la Asesoría Letrada que haga un dictamen en el aire y que caiga la responsabilidad sobre una persona que ni siquiera ha tenido vista del convenio; nos tenemos que hacer responsables los concejales que hoy vamos a votar en forma positiva este convenio. Y después velar, como la Concejal Alves, de que se cumpla, modificarlo, mejorarlo y demás. Así que si me permiten yo voy a someter a votación el Proyecto 355, con las modificaciones introducidas, entonces, por el Concejal Alfredo Martín. ¿Los concejales que estén por la afirmativa del Proyecto de Ordenanza 355? ¿Los concejales que estén por la negativa?".-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Con las modificaciones enunciadas, se somete a votación el Proyecto de Ordenanza 355/09, siendo aprobado por mayoría; manifestándose por la negativa los Concejales Carreras y Cejas.--------------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por mayoría especial, con los votos de los Concejales Duch, Pardo, Alves, Otano, Camelli, Paz, Martín y Barriga; y los votos negativos de los Concejales Carreras y Cejas el Proyecto de Ordenanza 355. Concejal Cejas".--------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "¿Podremos tener un cuarto intermedio técnico nada más?".----------------
El Sr. Presidente: "Si. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? Ingresamos a un cuarto intermedio".
Se somete a votación la moción de pasar a cuarto intermedio, siendo aprobada por unanimidad de los presentes, encontrándose ausente el Sr. Concejal el Sr. Concejal De Cesare.-----------------------------------
Siendo las 11:18 hs. da inicio al cuarto intermedio.--------------------------------------------------
Siendo las 11:30 hs. se reanuda la sesión, con la presencia de los Sres. Concejales Barriga, Carreras, Rodríguez Duch, Pardo, Alves, Otano, Camelli, Paz, Martín y Cejas.-------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "... con la presencia de los Concejales Carreras, Duch, Pardo, Alves, Otano, Camelli, Paz, Martín, Cejas y Barriga vamos a continuar con el orden del día previsto para el día de la fecha. Punto séptimo, Solicitud y Tratamiento de Proyectos con Preferencia. Proyecto de Ordenanza 330".--------------------------
7) SOLICITUD Y TRATAMIENTO DE PROYECTOS CON PREFERENCIA.--------------
7. 1.- Proyecto de Ordenanza 330/09: "Aprobar usos y parámetros urbanísticos para la parcela 19-2-F-209-01A". Autor: Secretario de Gobierno y Participación Ciudadana, Dr. Nelson Vigueras, a/c Despacho Intendencia. Colaboradoras: Secretaria de Planeamiento y Medio Ambiente, Arq. Fabiela Orlandi y Subsecretaria de Gestión Urbana, Arq. Estela Arias".--------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Bueno, solicito que se de lectura a la parte resolutiva del mismo. Perdón, Concejal Otano".
El Sr. Concejal Otano: "Si, Sr. Presidente, por una cuestión seguramente de tiempo, porque nosotros tuvimos la Comisión de Gobierno y Legales a posterior de la Legislativa del día de ayer, este proyecto..."---
--------------------------------------(Final Cassette 2 - Lado A)-------------------------------------------
El Sr. Concejal Otano: "... proyectos con dictamen de comisión".----------------------------------
El Sr. Presidente: "Concejal Cejas".------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "No... eh... Está correcto donde está incluido porque es un proyecto de tratamiento... Acá se tratan... es solicitud y tratamiento, en este punto se ponen los que se tratan y los que se va a pedir preferencia. Por eso el tratamiento... como tiene preferencia se trata en este punto, los preferencias... es como los de tablas que se trata en un inciso aparte; en el caso este puntual, los tratamientos con..."--------------------------
Se producen diálogos.--------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "Si, si, pero eso va a dar la lectura igual todo, pero el tratamiento se hace en este punto".-------------------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Voy a solicitar que se de lectura al proyecto, posteriormente al dictamen que hace referencia el Concejal Otano y posteriormente se someterá a votación. Muchas gracias".------------------------
La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa da lectura al texto de la reformulación del proyecto realizada por la Comisión de Gobierno y Legales, en su parte resolutiva.--------------------------------------------
Se deja constancia que el Proyecto de Ordenanza 330/09 cuenta con dictamen de Asesoría Letrada Nº 203/09 de fecha 6 de mayo de 2009.----------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Muchas gracias. Voy a solicitarle al señor Presidente de la Comisión de Gobierno y Legales que proceda a dar lectura del dictamen de comisión, por favor".----------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "Si Sr. Presidente, antes de leer el dictamen de comisión, quisiera que si se sigue el camino que recién se dijo, del 330 y del 331, el mismo camino debería seguir el 332; es decir, no hay diferencia entre uno y otro. O si no el 331 estaría también dentro del tema. Pero no es esta... bueno... esta discusión creo que es otro momento para hacerla, pero voy a pasar a leer el dictamen de la Comisión de Gobierno y Legales".
El Concejal Martín da lectura al dictamen del proyecto en tratamiento, el cual consta en el Acta N° 105/09 de la Comisión de Gobierno y Legales.--------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Muchas gracias Concejal Martín. Estamos en condiciones de someter a votación el Proyecto de Ordenanza 330/09. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".----------------------------------
Con las modificaciones enunciadas, se somete a votación el Proyecto de Ordenanza 330/09, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.-----------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad de los presentes, con la ausencia del Concejal De Cesare, el Proyecto de Ordenanza 330/09. Proyecto de Ordenanza 331/09".----------------------------------
7. 2.- Proyecto de Ordenanza 331/09: "Aprobar parámetros urbanísticos para la parcela designada catastralmente como 19-2-E-113-02B". Autor: Secretario de Gobierno y Participación Ciudadana, Dr. Nelson Vigueras, a/c Despacho Intendencia. Colaboradoras: Secretaria de Planeamiento y Medio Ambiente, Arq. Fabiela Orlandi y Subsecretaria de Gestión.----------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Concejal Carreras".---------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: "Si Sr. Presidente. Voy a solicitar que se transfiera la preferencia para la próxima sesión en virtud de que no hemos tenido tiempo material de tratarlo en el ámbito de la comisión y habíamos acordado que venían estos proyectos con dictamen de comisión, por lo tanto el Proyecto de Ordenanza 331 tendría preferencia uno para la próxima sesión".------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Hay una moción de la Concejal Carreras, dispuesto en realidad por comisiones legislativas anteriores a este sesión, igual corresponde someter a votación el cambio de preferencia del Proyecto de Ordenanza 331. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".--------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de dar tratamiento de preferencia en la próxima sesión al Proyecto de Ordenanza 331/09, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Sr. Concejal De Cesare.
El Sr. Presidente: "Queda aprobado, entonces, por unanimidad de los presentes el cambio de preferencia del Proyecto 331/09. Punto octavo del orden del día Tratamiento de Resoluciones Ad Referéndum".
8) TRATAMIENTO DE RESOLUCIONES AD REFERENDUM.---------------------------------
8. 1.- Resolución 103-PCM-09: "Entrega distinciones 2009 "Antiguo Poblador de Bariloche". Autor: Presidente del Concejo Municipal, Lic. Ángel Darío Barriga.-------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "¿Los concejales que estén por la afirmativa?".-----------------------------------
Se somete a votación la Resolución 103-PCM-09, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Sr. Concejal De Cesare.------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobada por unanimidad la Resolución 103-PCM-09. Punto noveno, Tratamiento de Proyectos con Dictamen de Comisión".-------------------------------------------------------------
9) TRATAMIENTO DE PROYECTOS CON DICTAMEN DE COMISIÓN.------------------
El Sr. Presidente: "Proyecto de Ordenanza 028/08".------------------------------------------------
9. 1.- Proyecto de Ordenanza 028/08: "Creación, conformación y funcionamiento del Ente Mixto Jardín Botánico Municipal de San Carlos de Bariloche". Autor: Concejal Hugo Cejas (FpV). Colaboradores: Daniel Nataine (Decano CRUB); Javier Puntieri (CRUB); Javier Grosfeld (CRUB); Juan Salguero (Intendente Parque Nacional Nahuel Huapi); Leonardo Gallo (INTA); Rubén Pablos (SEMBRAR), Luis Suero (SEMBRAR); Eduardo Shaw (CREARTE), Joaquín Guillot (Municipalidad de San Carlos de Bariloche) y Guillermo Corbella.
La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa: "Voy a dar lectura a la reformulación surgida de la Comisión de Gobierno y Legales, con la aclaración que es la segunda lectura".---------------------------------------------
La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa da lectura al texto del proyecto reformulado.------------
Siendo las 11:45 hs. se retira el Concejal Cejas.-----------------------------------------------------
Siendo las 11:46 hs. ingresa el Concejal Cejas.------------------------------------------------------
Siendo las 11:47 hs. se retira el Concejal Otano.-----------------------------------------------------
Siendo las 11:50 hs. se retira la Concejal Alves.-----------------------------------------------------
Siendo las 11:52 hs. ingresan los Concejal Alves y Otano.------------------------------------------
Siendo las 12:01 hs. ingresa la Concejal Camelli.----------------------------------------------------
Se deja constancia que el Proyecto de Ordenanza 028/08 cuenta con dictamen de Asesoría Letrada Nº 009/08 de fecha 18 de febrero de 2008.-------------------------------------------------------------------------
Siendo las 11:58 hs. se retira la Concejal Camelli.---------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Muchas gracias. El Proyecto 28 cuenta con dictamen de comisión, corresponde dar lectura a los dictámenes. Vamos a solicitar al Presidente de la Comisión de Obras y Planeamiento, posteriormente al señor Presidente de Gobierno y Legales que procedan a dar lectura. Ah, muy bien. Bueno, perdón hubo una..."
--------------------------------------(Final Cassette 2 - Lado B)------------------------------------------
El Concejal Martín da lectura al dictamen del proyecto en tratamiento, el cual consta en el Acta N° 100/09 de la Comisión de Gobierno y Legales.--------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Bien. Hay una moción del Concejal Martín, ¿no concejal?, que es someter a votación en general y en particular, conforme a lo que leyó del dictamen".------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "Perdón, no es moción, Sr. Presidente, es haciendo... yo terminé de leer el dictamen y haciendo uso del reglamento en su artículo 113, todo proyecto y asunto que deba ser considerado por el Concejo podrá pasar por dos discusiones, la primera en general y la segunda en particular. El 114 dice: La discusión en general tendrá por objeto la idea fundamental del asunto considerado en conjunto. Y el artículo 115: La discusión en particular tendrá por objeto cada uno de los distintos artículos o períodos del proyecto pendiente. Creo que no es ninguna moción; no es una moción porque todo proyecto... Pero bueno, pero tiene derecho un Concejal a que sea tratado el proyecto..."-------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Con la moción correspondiente Concejal Martín".------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "Si, por supuesto. Por supuesto Sr. Presidente que solicito esa moción, pero vuelvo a repetir, yo creo que es un derecho y no tendría que ser ni siquiera presentado como una moción. Creo que es un derecho a hacer uso del reglamento. Nada más. Gracias Sr. Presidente".--------------------------------------
El Sr. Presidente: "Bien. Antes de someter en votación en general, vamos a someter a votación la moción del Concejal Martín de que sea tratado en general y en particular. ¿Los concejales que estén por la afirmativa de moción del Concejal Martín?".-------------------------------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de votar en general y en particular el Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobada por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.--------
El Sr. Presidente: "Queda aprobada por unanimidad, entonces, la moción del Concejal Martín. Vamos a someter a votación... Perdón. Concejal Cejas".----------------------------------------------------------------
Siendo las 12:08 hs. se retira el Concejal Otano.-----------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "Gracias Sr. Presidente. Bueno, quería referirme al proyecto en particular y antes de esto Sr. Presidente voy a solicitar que se adjunte al expediente un acta, perdón, el informe que le respondieron al Concejal Otano con respecto a la Dirección de Bosques y las construcciones que allí están reinando, así que me interesaría que eso quede dentro del expediente en particular. Si, doy lectura: En respuesta a lo solicitado de esta Secretaría -o sea contesta la Secretaría de Planeamiento- informo que... Perdón... En respuesta solicitado, esta Secretaría informa que solicitó una inspección a la Dirección de Obras Particulares en la que se constató lo siguiente: 1) La obra del expediente 647/96 tiene diferencias con lo declarado. 2) Se detectaron otras dos construcciones sin aprobación municipal; una de aproximadamente 50 m2 y otra de aproximadamente 25 m2, aparentemente un herbario (ver croquis en fojas 2). Atentamente. Arquitecta Orlandi, de Planeamiento y adjunta el informe del inspector y técnico que fue a relevar el sitio. En principio, bueno, quiero hacer un leve racconto de por dónde atravesó el proyecto y las distintas objeciones que fue teniendo. En particular, más que nada, sobre todo, yo sé que a más de uno de ustedes ya lo han escuchado y les va a resultar tedioso, pero centralmente me interesa que quede registrado en acta, cada uno de los pormenores que tuvo el presente proyecto. Este es un proyecto que data del año 2007, presentado en una conferencia de prensa, con todos los colaboradores y las personas que trabajaban y que comulgaban con la propuesta, inclusive con el actual Intendente Marcelo Cascón, que estaba en la intendencia interina en ese momento, se hizo la presentación concreta del proyecto con toda la difusión pertinente. En el Concejo anterior no se alcanzó a profundizar su tratamiento en su totalidad, dado que ya finalizaba el mandato y se priorizaron otros proyectos que ya tenían avance y que podían ser culminados antes del final de gestión. Obviamente, como todo proyecto, al finalizar el mandato del Concejo anterior, cayó como todo el resto de los proyectos que no habían sido resueltos en ese Concejo anterior, por lo tanto y dada mi continuidad en el Concejo actual, vuelvo a presentar el proyecto en consideración, junto con los otros tres que ya fueron aprobados y constituyen el encuadre legal y normativo para que esto pueda empezar a desarrollarse y planificarse, el Jardín Botánico. A partir de allí, se empezaron a atender en todas las comisiones las notas e inquietudes propuestas ingresadas al Concejo Municipal, que trataban sobre el particular, como así también a los vecinos que solicitaron reuniones para transmitir inquietudes o aportar ideas. Han parecido muchas; seguramente da la sensación por el tiempo transcurrido, que han parecido muchas las objeciones y las cantidades de vecinos que se oponían o plantearon oposiciones al proyecto. La verdad que después de hacer el racconto y viendo el total de cantidad de personas, etcétera, no era una cantidad significativa pero de todas maneras, se atendió como dije cada uno de los planteos y los reclamos, que paso a detallar en principio. El caso concreto del delegado, o supuesto delegado de Bosques, porque bueno, después de lo que pasó con el tema de aquella factura, aparentemente no es delegado de Bosques, sino es un empleado, planteó en primer lugar la objeción porque no se le daba participación; obviamente esto fue aclarado dentro del trabajo en comisión, cuando se los convocó pudieron participar y plantear todas estas inquietudes, se les solicitó la documentación y cómo era la situación de ellos, puntual, dentro del espacio y del predio. Obviamente enviaron documentación que no cubría todo lo que allí hay desarrollado en su magnitud y obviamente, su instalación dentro del predio. Su otra inquietud era porque se hacía participar a una organización no gubernamental, que fue claramente explicitado también de porqué se hacía participar a esa organización, como podrán participar a futuro otras organizaciones no gubernamentales atento a que dejamos los lugares previstos para que esto ocurra. Hasta ahí llegaban las objeciones de estas personas, más allá que por ahí alguna de las que voy a ver con otros, también las podrían haber mencionado, pero algunos pusieron más énfasis en unas y en otras. El señor Ernesto Ríos. El señor Ernesto Ríos ha hecho yo creo un torbellino de planteos mediáticos y al Concejo Deliberante también, sobre los cuestionamientos al proyecto. Acá hay que aclarar dos cuestiones, en principio, los planteos mediáticos, personalmente no los salí a responder por una cuestión que, en primer término, por respeto personal a la gente mayor; a Ernesto Ríos lo respeto por su edad, es una persona entrada en años y no quería polemizar, realmente, a través de los medios de comunicación con él. Pero si fui evaluando cada uno de los planteos del señor Ríos que muy atentamente nos fue acercando y centralmente está en dos, podría decir, en dos cuestiones fundamentales. Una manifestada por él de por qué no se incluye en este proyecto el proyecto, según él, el proyecto del Pueblito San Carlos. Quiero dejar en claro, no existió nunca en el Concejo Deliberante proyecto de ordenanza del Pueblito San Carlos; lo que hay como antecedentes es un anteproyecto y como todos ustedes saben, un anteproyecto si no hay voluntad de ningún concejal para convertirlo en proyecto, requiere de alrededor de cinco mil firmas o más, si no me equivoco, para ser presentado como proyecto; por lo tanto el antecedente no es un antecedente para ser puesto dentro de los antecedentes de un proyecto de ordenanza. Estamos hablando simplemente de un anteproyecto, que lo tengo por acá, e inclusive dice, finalmente dice: Autor: aquellos concejales que quieran adherir a la propuesta; y abajo dice: Iniciativa: Ernesto Ríos. Su gran preocupación era porqué no se mencionaba y no se ponía como antecedente este anteproyecto, que vuelvo a aclarar porqué no está incorporado. El otro gran cuestionamiento del señor Ríos y que no lo tiene solamente con este tema en particular sino lo tiene con todo lo que implique los entes autárquicos; él manifiesta lo que para mí es una inexactitud que todo ente autárquico es privado. Los entes autárquicos primero que están aprobados por Carta Orgánica; en segundo lugar están creados por una ordenanza. Desde el momento que están creados por una ordenanza son públicos, porque la misma ordenanza lo puede eliminar y lo puede hacer desaparecer. Y si vamos a la constitución de cómo está conformado el directorio de este ente que estamos planteando acá, tiene mayoría absoluta de organizaciones estatales; hay un solo integrante que podríamos denominar privado si así lo encuadramos a las organizaciones no gubernamentales. Por lo tanto todo este manifiesto que ha esgrimido el señor Ríos acá al Concejo Deliberante, etcétera, me parece que está claramente resuelto y no tuvo lugar a ser considerado, no porque no se hubiera dado lectura a todo el material que él aporta, sino puntualmente porque, insisto, estamos hablando de un anteproyecto y de un error o inexactitud de que estamos hablando que un ente autárquico es privado, cosa que es inexacta. Finalmente... No, finalmente no". --------------
Siendo las 12:18 hs. se retira la Concejal Carreras.--------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "Después tenemos objeciones en primer lugar de la Pastoral Social. La Pastoral Social planteó varios puntos en su nota, si uno la desglosa; que en primer lugar decían, que se les diera participación a instituciones como la Dirección de Bosques, la Universidad, Ecotono, Parques e Inta. Esto indudablemente demostraba que ni siquiera se le había dado lectura al proyecto porque en el proyecto original, en el primigenio, estaban estas instituciones, salvo lo de Bosques por lo que acabo de aclarar. Por lo tanto ya el primer punto manifestaba que no había habido una lectura exacta, por lo menos del proyecto para emitir semejante opinión. En segundo lugar, planteaban que no tenga participación privada, también en un contexto de que se privatizaba; no es así, ya lo expliqué recién. La participación privada puede estar dada en un ente autárquico porque en tanto que es público; la participación del privado se mantiene pura y exclusivamente en el aporte y asesoramiento que pueda hacer al órgano, pero no hacer el manejo unilateral e indiscriminado de un ente autárquico creado por una ordenanza. El tercer punto que ellos planteaban, la Pastoral Social, de que antes de presentar el proyecto se conformara una reunión pública para que de allí surgiera una mesa promotora e impulsora de la idea, para que el proyecto surja desde el propio pueblo y esto fortalecería el proyecto y aseguraría la transparencia en el proceso y su posterior funcionamiento. Quiero recordar que estuvo sentado acá el cura párroco Juan Ángel. Juan Ángel al cual sobre el particular específicamente y mirándolo a los ojos le pregunté qué quería decir cuando hablaba de no transparencia en el proceso de tratamiento de este proyecto, a lo cual, y están las actas por allí, no pudo responderme y no supo responderme a qué hacía referencia en particular cuando se refería a que el Concejo no había tenido transparencia en el proceso de tratamiento de este proyecto. Pero de todas maneras lo manifestaron igual y esto la verdad que duele muchísimo porque cuando no hay fundamentaciones para decir semejante calificativo, no me parece que sea el modus operandi. Cuatro: Que el Jardín Botánico no pueda cobrar entradas y que sea de acceso libre y gratuito. Esto mismo también lo planteó en la reunión que tuvimos; muy simpático el tema porque en realidad es muy fácil hablar de los recursos de otro, ¿si?, y la verdad que es fácil decir que todo sea gratis pero, eso si, paso siguiente después venimos y exigimos que la cosa funcione bien, que haya servicios, que se dé esto, que se dé aquello, que se dé lo otro, pero claro, si no están los recursos, obviamente, nada, pero absolutamente nada se puede hacer en una sociedad como la nuestra. También fue simpático, digo, porque justamente en el mismo momento que vino a la reunión el cura párroco y planteaba esto, de que no se cobrara entradas, también le recordé que en esos días y por esos días, transitaba por los medios de comunicación una situación que se había dado en particular de 150 chicos que quedaban sin un gimnasio porque alguna institución cercana al cura párroco estaba cobrándoles, o aumentándoles el monto de alquiler lo cual dejaba a estos jóvenes sin posibilidad de acercarse a la práctica deportiva. Entonces, ahí le hacía el comparativo diciéndole que claro, para algunas cosas si se podía y para otras cosas era muy fácil decir que no se cobre entrada. Con respecto a las objeciones durante el avance del proyecto, tuvimos algún planteo, inicialmente arrancamos con el Decano de la Universidad, el señor Nataine; ahí avanzamos muy bien, muy bien hasta que ingresó una propuesta, diría yo más que propuesta una serie de enumeraciones de ítems puntuales que estaban elaborados por la Universidad del Comahue -esto en el intermedio- pero tenía si uno lo lee, porque son varias hojas y la verdad que fue analizado en su totalidad también en su momento, pero tiene cosas interesantes de punto de vista, pero algunas cosas que yo considero contradictorias pero que después a la postre me arrojó un poco la luz sobre cuál eran los objetivos particulares de este grupo de gente puntual de la Universidad. En algunos de los puntos, que trataré de resumir, que se plantearon en esa instancia, que sea un espacio de uso público y gratuito, bueno, ya expliqué esto; es decir, estamos previendo de que no fracase otro proyecto por no tener posibilidades de generación de recursos; en segundo, porque obviamente, también acá vale aclarar que no estaremos planteando de que también la Municipalidad se haga cargo de absolutamente todos los gastos que pueda demandar el funcionamiento de un jardín como esto, porque estaríamos obviamente, no tengo que hacer ninguna aclaración en ese sentido, ¿no? Segundo que el Estado tenga un rol predominante en la gestión -plateaba la gente, este grupo de gente de la Universidad- en la gestión, control y dirección política con mayoría de representantes de la Universidad y la Municipalidad, ¿tá? Es decir, ellos veían un enfoque, primero que el Estado tenga un rol preponderante, cosa que ya está en el proyecto, el Estado tiene un rol preponderante en la comisión directiva, pero después agregan que la Universidad tenga un rol preponderante dentro del Jardín Botánico y además la Municipalidad. Que se incorporara al Concejo Deliberante; esto ya fue subsanado, acá en el trabajo en comisión, se incorpora al Concejo Deliberante. Que toda cesión de uso o comodato -esto es interesante tenerlo en cuenta- dice así: Que toda cesión de uso en comodato de sectores del predio debe ser respaldada por proyectos con aprobación de su factibilidad técnica, económica, físico-ambiental y social. La verdad que, digo, o me preguntaba cuando yo leía todo esto, qué interesante hubiese sido también, cuando se pidió la comunicación por el tema del gimnasio que se hubiese exigido también estas precisiones. Pero, bueno, son conjeturas en el momento de leer los distintos textos. Sexto: Que se contemple la idea de generar allí un campus universitario. Acá empieza a aparecer, acá empieza a aparecer un poco la idea donde transitaba este grupo. Claro, es decir, si uno lee todo el texto finalmente va viendo que en realidad lo que hay diferencia acá es del objeto. Es decir, indudablemente hay un grupo de gente que la intencionalidad era avanzar con un campus universitario en todos los predios, en los tres terrenos, es decir, en el de la Universidad y en los otros dos. Es decir, pasar a disponer directamente la Universidad de los otros terrenos. Y, ¿por qué digo esto? Porque también se pueda leer eso desde el trabajo que acabo de mencionar, de la propuesta, que tenga un perfil de espacio... Otro de los punto que planteaban y ahora voy a explicar por qué eso de la lectura puntual... Que tenga un perfil de espacio público, recreativo y educativo y no que tenga un perfil turístico. Y obviamente vinieron después finalmente con la comunicación al Concejo. Pero, ¿por qué digo que es llamativo? Si uno mira el trabajo Sr. Presidente, que nos acercaron en esa oportunidad, es una resolución en realidad, el punto 1.1., el punto 1.1. de ese trabajo, plateaba... hacía toda una descripción de cuál era la realidad de nuestro ejido municipal, de cuál era la realidad de nuestro ejido municipal con respecto a la cantidad de espacios verdes con que contábamos y cuál sería el ideal, tal es así que... dice: de acuerdo a los estándares internacionales, la ciudad debería reservar 4475 hectáreas para espacios verdes, 20% de la superficie, estas cifras -dice así el texto- muestran un déficit de 2953 hectáreas con relación a los valores mínimos estimados. Es decir lo que está haciendo es un análisis muy certero con respecto a los espacios verdes de la ciudad, obviamente como introducción a todo esto. Ahora lo llamativo es que después de eso, en el mismo planteo, se dice lo siguiente: Desde lo físico -dicen los mismos autores- Desde lo físico el plan de infraestructura bla, bla, bla, bla, dice... el ordenamiento integral de usos del Jardín Botánico -recordemos lo que dije recién por favor porque es importante, dije recién el déficit hablaron y nos marcaron el déficit de espacios verdes- y después dicen: El ordenamiento integral de usos del jardín botánico debe conjugar el objeto de conservación, investigación, educación y recreación con las expectativas de crecimiento de la Universidad Nacional del Comahue. Punto y acá está lo simpático. En este sentido se deben preservar aquellos espacios que reúnan mayor aptitud para la implantación de edificios, aulas, laboratorio, oficinas, entre otras, más allá de los límites dominiales de los lotes del Municipio y de la Universidad. Es decir, que lo que no se decía claramente acá pero que estaba a leerse es que la gente que por ahí planteaba alguna duda con respecto al proyecto Jardín Botánico tenía una idea, o entiendo yo, se desprende de acá, o por ahí lo puedo leer yo, que tenía una idea de que se... la Universidad avance en definitiva sobre estos tres lotes. Pero lo que quiero marcar acá no es que esté mal eso, eso está perfecto, ahora me parece que la discusión genuina no se daba; la discusión durante todo este tiempo no se pudo dar esa discusión genuina de decir no en realidad nosotros no coincidimos con un jardín botánico, queremos que esos dos predios municipales sean cedidos a la Universidad y que se pueda hacer allí todo un desarrollo universitario. Esto hubiese sido una discusión rica, esto nos hubiese ayudado mucho si hubiésemos sido realmente genuinos, como fue el trabajo que se hizo acá, como fue los proyectos, porque no se escondió nada. Nosotros todo lo que pensábamos y cuál era la idea está escrita en los papeles; no hay nada que no esté escrito allí. Entonces esto es importante de entenderlo porque no es una objeción al jardín botánico porque el jardín botánico está mal proyectado, mal diseñado o no va a funcionar, o no sirve, no, es porque probablemente había otras intencionalidades o... intereses genuinos ellos también, pero que no se terminaban de poner sobre la mesa claramente para poder discutir o un proyecto versus el otro, que hubiese sido lo ideal, y de esa manera hubiésemos evitado, evitado echar manto de sospecha sobre todos aquellos que trabajábamos o que intentábamos avanzar con este proyecto en particular, como en algunas oportunidades se ha hecho. Debo recordar que los proyectos, más allá de que fueron de mi autoría, finalmente yo realicé el retiro y ustedes no lo aprobaron, no sólo que no lo aprobaron sino que gracias a ustedes este proyecto va ver la luz gracias a ustedes, específicamente a todos los concejales que finalmente pidieron que no se retirara y que se mantuviera en tratamiento. Pero me interesaba hacer este racconto de objeciones porque en realidad pasaron por allí la mayoría de las objeciones; y no quiero seguir marcando más diferencias. Hay mucho más para marcar pero en realidad, insisto, los actores... ah, me quedaba, si, perdón, para no ser, no obviar, también estuvo esta chiquita, perdón, esta señorita... Ay, ¿cómo se llama? Graciela Antolín, que también estuvo solicitando una reunión con nosotros en su momento, allá en los comienzos del tratamiento; también hizo una... porque tenía una serie de inquietudes, a las cuales les fuimos respondiendo a cada una de ellas, sobre todo también la inquietud de ella versaba sobre, puntualmente, sobre el tema de que era generar un ente privado y que le dábamos al ente privado un manejo de algo público. Bueno, ponía como ejemplo lo del Emprocentro que no había funcionado, etcétera, etcétera y que bueno, que se... otro error de interpretación que planteaba era que Deseo expresar mi temor -decía esta señora, señorita o señora, no sé la verdad si está casada- Deseo expresar mi temor que la constitución de un ente autárquico restringirá a los ciudadanos del derecho de acceso a la información pública sobre el manejo de los fondos de dicho ente. Es decir, indudablemente, indudablemente un desconocimiento de cuáles son las obligaciones de un ente autárquico que, además, están por Carta Orgánica. Pero esto también fue respondido, también tuvimos las reuniones con ella, y fue clarificado cada uno de los puntos específicos que planteó en su momento esta persona". -----------------------------------------------------------------------
Siendo las 12:30 hs. ingresa la Concejal Carreras.---------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "Por lo demás, insisto, me hubiese dado, gustado poder dar la discusión con aquellos que realmente, como el caso de la Universidad, que vuelvo a insistir, tiene un planteo genuino, pueda hacer de otras ideas para los predios que están allí, pero me hubiese gustado discutirlo proyecto contra proyecto y no en función de si el jardín botánico debe tener... o es bueno o es malo, en los términos que fue planteado. Pero también a la gente de la Universidad la atendimos la última vez, creo que evacuamos la mayoría de sus dudas, estuvimos cuatro horas de reunión la última oportunidad; evacuamos todas sus dudas en principio de las que se plantearon allí, así que creo que en ese punto quedaron subsanados todos los temas. De hecho hoy ya ha entrado al Concejo la propuesta de la Universidad del Comahue para ya hacer el convenio y el tratamiento respectivo de lo que va a ser la cesión de la franja o servidumbre de paso; así que en principio eso estaría avanzando por buen puerto. Lo último que me queda por decir, Sr. Presidente, es que después de este largo camino hemos llegado a generar el marco, por lo que lo escuché al Intendente, el Intendente... bah... no lo escuché en realidad, me comentaron, estuvo en algún medio de comunicación manifestando su total acuerdo con el proyecto, así que espero que en este sentido podamos avanzar rápidamente en la concreción; porque ahora recién esto empieza y ahora hay que llevar todo un marco de ejecución y de reuniones que son las que van a llevar a crear y a hacer visible esto que solamente, insisto, es un marco normativo para que pueda operar y a partir de ahora viene el trabajo de las instituciones que nosotros comprometemos acá; obviamente el Departamento Ejecutivo que también está allí, así que esperemos que sea el mejor de los resultados y si fracasa -esto también lo quiero aclarar- y si fracasa y no llega a verse la luz del denominado jardín botánico, será porque indudablemente no encontramos la posibilidad cierta de poder aunar esfuerzos en pos de un objetivo que para mi creo que está claramente, por lo menos, enmarcado y cómo debe ser su diseño. Nada más. Gracias Sr. Presidente".-------------------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Concejal Martín".----------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "Sí Sr. Presidente, yo también me voy a referir a lo particular porque en lo general nosotros vamos a acompañar este proyecto de ordenanza que fue, después de un momento de tensiones y enojos, por parte del Concejal Cejas cuando el conjunto del Concejo Deliberante accedió a hacer una sesión para que se pudiese llevar adelante -espero que lo más pronto posible- el gimnasio de la Universidad Nacional del Comahue, lo tomamos todos los concejales por unanimidad para cuando se procedió al retiro para llevar adelante este proyecto, como muy bien lo dijo el Concejal Cejas. Quiero decir que el primer día de tratamiento, el primer tratamiento que tuvo este proyecto en nuestra gestión fue en la Comisión de Obras y Servicios Públicos el día 30 del mes de abril de 2008; y quiero decir que en ese encuentro yo sostuve que Bosques es un organismo estatal por lo que no habría inconvenientes en incorporarlos si cumplen con los papeles. Y por otro lado señala que él no quiere que en el ente haya un consejo asesor. Y otra cosa que dije ese día: El Concejal Martín acuerda con que el proyecto siga su curso pero quiere dejar planteado que en la Comisión de Gobierno y Legales él va a proponer que las asociaciones Sembrar y Crearte no conformen el directorio. Esta postura mía fue desde el principio y quiero decir que prefiero un Estado que tenga sus deficiencias a no un Estado bobo, a no un Estado anómico, a no un Estado que tenga que ceder todo porque no puede cumplimentar nada. Y si bien hay infinitas diferencias entre un jardín botánico y cobrar entradas en un jardín botánico, y la entrega de Entel; no quiero compararlos ni mucho menos, por favor que se tome esto en cuenta, sí creo que ha quedado de esa época en muchos argentinos ese concepto que el Estado no puede hacer nada sin los privados. Hay algunos que por ahí por viejos, por ahí por nuestra concepción setentista, puede ser que estemos muy equivocados, creemos en que un Estado debe poder llevar adelante las situaciones que le corresponden hacer y no solamente como era el estado liberal, seguridad, salud y educación, sino en un estado social que también atienda el tema del ambiente que es una de las cosas más importantes en esta lucha contra aquellos que sólo quieren plantear la ganancia como cosa en sí. Entonces, si bien nosotros acordamos en general con el proyecto y con la mayoría de su articulado, vamos...".--------------------------------------------------------------------------------
Siendo las 12:32 hs. ingresa el Concejal Otano.-----------------------------------------------------
--------------------------------------(Final Cassette 3 - Lado A )-----------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "... pedido y la verdad que cada día que pasa me arrepiento más de haberlo votado, la cesión a Sembrar y a Crearte, a pesar de que se le recortó muchísimo los plazos de tiempo; y no me preocupa la Universidad del Comahue, ni Bosques de la Provincia, sí me preocupa y por eso lo pongo claramente y por eso le pedí al Concejal Cejas que leyera esa nota que había llegado de Obras Públicas del Municipio, porque justamente creo que Bosques debe estar porque es un ente de la Provincia de Río Negro, nuestra provincia, y también creo y por eso lo dejo taxativamente escrito en el reformulado del articulado que Bosques debe estar en el directorio siempre y cuando, cuando den cumplimiento al retiro de dicha dirección del predio de este jardín botánico, porque no podemos y tenemos que diferenciar entre lo que es un ente provincial estatal a lo que pueden ser sus directores, sus empleados jerárquicos que hacen cosas que a veces van en contra. Y con respecto a la Universidad del Comahue, quiero decir que las decisiones fueron las del Consejo Superior, las decisiones que valen y con las que se van a firmar los convenios, que nunca planteó los términos que había leído el Concejal Cejas, eso se plantea en el Consejo Directivo del Centro Regional Universitario Bariloche. Y cuando empecemos a discutir artículo por artículo, quiero... ahí vamos a ver nuestras diferencias, pero fundamentalmente queremos defender que este... Una que no nos parece mal que todos los vecinos que hayan venido, algunos supieran o no de lo que hablaban, otros tenían equivocaciones y la señorita a la cual se refería el Concejal Cejas, como mínimo démosle la creencia de que es consecuente Concejal, porque acuérdese que también se opuso al ente autárquico del Instituto Municipal de Tierras y Viviendas; por lo menos démosle la capacidad y la consecuencia en ese aspecto, aunque no acordemos con ella en nada. Pero creo que y por eso que nosotros planteamos con algunos otros concejales la posibilidad de una nueva audiencia pública en esta segunda vuelta; ello no fue posible y por eso que planteamos que este lugar y ya lo vamos a ver en el reformulado, en lo que tenemos diferencias, que se refieren fundamentalmente a: el directorio del ente, que debe ser totalmente estatal y con mayoría del municipio; el no cobro de la entrada, ¿por qué? Porque no es menor el no cobrar la entrada y me parece injusto -emplearía otro término si fuese otra persona pero al Concejal Cejas en el tiempo que nos hemos conocido, es una persona que me merece el mayor de los respetos, por su trabajo, su oficio, sus ganas y su esfuerzo y a veces, por eso a veces también actúa de manera... con fuerza y con ganas, de manera coherente con lo que él piensa y lo defiende- pero no es... es un falso axioma y por lo tanto necesita demostración el hecho de que el Estado no está en condiciones. El Estado no está en condiciones porque el Estado dilapida, el Estado no está en condiciones porque no le quiere cobrar a los que más tienen, el Estado no está en condiciones porque nosotros, los concejales aquí presentes, y el Presidente actual del cuerpo que era presidente en ese momento con la Intendencia a cargo, se puso la cara y hicimos algo que se debería haber hecho mucho antes y de una manera mucho más pausada del cobro de tasas. También es cierto que el Estado se funde, pero el Estado se funde pero no porque no se cobre entradas a un jardín botánico, el Estado se funde porque los que dirigen el aparato del Estado están al servicio de los privados y no al servicio del conjunto de la comunidad. Por eso no se va a mejorar el Estado porque se cobre entrada, al contrario, va a ser restrictivo, va a ser fuera de lugar y aparte, tampoco, a nosotros nos parece que poniendo el estado municipal la tierra que es lo más importante, y la ordenanza que le da vida a esto gracias a su intelecto y al de otra mucha gente, no puede ser que el presidente del directorio vaya a ser electo entre los miembros, el presidente del directorio tiene que ser uno de los integrantes del Departamento Ejecutivo que designe el Intendente para dicho cargo, porque en definitiva es él el que pone en marcha este ente del cual nos referimos. También a nosotros nos parece totalmente fuera de lugar y fuera de no entender por dónde pasa la situación, y en la defensa del Estado que el tesorero no puede ser cualquier miembro, tiene que ser por uno de los integrantes del Departamento Deliberante que designe dicho cuerpo. Y hay otra situación, que es el del gerente, que acá se lo denomina graciosamente coordinador ejecutivo; yo no cambié el término porque me parece muy agresivo y fuera de lugar y muy empresarial ponerle gerente, porque estoy en desacuerdo con ese tema; el gerente que resulte electo con la mayoría de los votos de todos los miembros del directorio es una persona externa o puede ser una persona externa. Entonces... y cómo se va a convertir en parte del directorio, en parte del directorio con voz y voto; para mí debe poder participar en las reuniones del directorio pero con voz, sin voto. El voto es de los directores integrantes de las organizaciones estatales. Y eso tiene que ver con esa concepción a la que yo me refería antes, que nos ha quedado de que hay que gerenciar; a que el Estado lo que le falta son buenos gerentes. Yo disiento con eso; al aparato del Estado lo que le falta son buenos dirigentes que hayan ganado las elecciones y que cumplan con lo que han prometido en las elecciones. No pido ni más ni menos; pido una cosa que no hay porque no tenerla, que es ser honesto y austero cuando uno maneja la plata del Estado y otra cosa, es que lo que uno dice en la campaña, cumplirlo. Con eso la situación del Estado municipal, provincial y nacional sería mucho mejor. Nada más. Gracias Sr. Presidente".
Siendo las 12:41 hs. se retira el Concejal Pardo.-----------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Cejas".----------------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "No, una aclaración porque si no... No quería faltar a la verdad. También había un planteo que ayer tuve oportunidad de subsanarlo justamente, con el arquitecto De la Cruz, que también había hecho algunas menciones pero centralmente apuntaba también a esto, de que el ente autárquico era privatizar, bueno, estuve conversando justamente en oportunidad de que se dio ayer la presentación del plan este que hizo la Secretaría de Planeamiento, y bueno, que obviamente hubiese sido, como le dije a él importante poderlas haber clarificado en una... si en vez de tener la nota mediática hubiésemos hecho un llamado telefónico o cualquier otra de las alternativas de comunicación que tenemos; pero, bueno, finalmente pude explicitarle claramente cuál era, pero bueno centralmente la preocupación de él orillaban por lo que le acabo de decir, que un ente autárquico es privado con lo cual le explicité que no era privado, por lo que ya expliqué acá; también su preocupación era por la factibilidad de alguna de las construcciones, si se pueden llegar a hacer, en el caso de Crearte concretamente u otras que se destinen a futuro, si las ubicaciones que se prevean son acordes a eso. También su preocupación transitaba por hacer un análisis mucho más integrado, o sea, lo que requería como yo le dije, requiere un plan que, justamente estábamos ayer en presentación de los primeros pasos de este tema... del Plan Estratégico o integral de la ciudad, con lo cual obviamente deberíamos tener ese plan para poder hacer un análisis de circulaciones y rotondas como me mencionaba él puntualmente para la parte de la calle Quintral y la zona de Bajada del Paraná. Por ahí transitaban sus preocupaciones, por eso le explicité; también la preocupación de él era justamente el estado en que se encuentran esos predios, el abandono, así que en eso coincidíamos. Pero bueno, quería también dejar en claro que tuve la oportunidad también de aclarar eso, porque en los últimos días él salió justamente con algunas notas en los medios de comunicación sobre el particular. Lo que quería aclarar por ahí de lo que decía el Concejal Martín, es que esto del coordinador ejecutivo -ya ni me acuerdo el nombre cómo era- no es una persona externa es un integrante del directorio que cumple un rol específico; esto normalmente en la mecánica, porque si no qué pasa, se hacen las reuniones o los plenarios del directorio y después, sí, todos decidimos pero nadie se hace cargo de llevar adelante lo que se decidió. Entonces el rol un poco que está cumpliendo esta figura de coordinador ejecutivo, es el responsable de darle continuidad a la gestión dentro de la mesa, no es que vaya a ser un gerente contratado y que va a tener voto en el directorio, sino que es un director que va a cumplir ese rol nada más que tiene un fin operativo puntual. Con respecto a lo de la... de la... cobro de entrada ya lo explicité y con respecto al rol de los concejales en materia de tesorería -ahora me acordé- es obligatorio, esté designado o no esté designado nosotros tenemos la obligación de velar por los fondos públicos cuando estamos actuando en los distintos ámbitos, por lo tanto... Pero además de eso recuerde que está el artículo dentro del proyecto... el artículo... ya le digo cuál es... responsabilidad pública, el artículo 21 y 22 que habla justamente de las responsabilidades que les compete a cada uno de los integrantes con respecto al manejo y las funciones que cumplen allí adentro; por lo tanto cualquiera de las personas está bajo el mismo grado de responsabilidad, no necesita ser concejal para tener el mismo nivel de responsabilidad en ese sentido. Con respecto a lo otro, respeto su posición filosófica porque realmente usted es muy consecuente en ese sentido, con respecto al cobro de entradas; pero yo insisto que me parece que hay que tener una alternativa, no de sustento definitivo, pero si por lo menos que pueda tener alguna herramienta de generación de recursos que no sea solamente la que se pueda gestionar de otros órganos sino alguna que pueda ser administrada y gestionada desde allí adentro. Nada más de mi parte, gracias por la atención".--------------------------------------------
Siendo las 12:45 hs. ingresa el Concejal Pardo.------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Concejal Otano".-----------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Otano: "Sí Sr. Presidente. Quiero adelantar, por supuesto, mi voto afirmativo y también fundamentar algunas ideas que se han vertido en la mesa. No comparto las expresiones formuladas por el Concejal Martín porque creo que por ahí hay un error en la comunicación de lo que uno quiere decir; sí comparto la idea general de no privatizar pero, por qué lo digo, porque no creo que se esté privatizando nada. Acá nosotros tenemos un directorio conformado, un directorio interestatal, cuando hablamos del Estado, el Estado tiene una misma naturaleza; uno puede hablar de diferentes estados en cuanto a la jurisdicción, o al alcance, un Estado nacional, provincial o municipal, pero el Estado es uno solo y acá hay una rotunda y absoluta mayoría de representación estatal; uno puede verlo desde universidades públicas, el municipio en sus dos poderes, deliberante y ejecutivo, el Inta, Parque Nacionales y la representación privada que se observa es una asociación civil sin fines de lucro con personería jurídica provincial y con una fiscalización por parte de la dirección provincial de Personas Jurídicas; con lo cual no veo acá, en primera instancia, bajo ningún punto de vista una incidencia privatista o tercerizada, digamos, de competencias municipales; todo lo contrario, me parece a mí que es una forma de participar a todos los organismos públicos radicados en la ciudad, que tienen competencia en la materia y que forman parte del Estado, en una mancomunión y en un trabajo articulado, cosa que venimos reclamando desde los poderes políticos en muchos otros ámbitos. Cuántas veces hemos dicho por qué no se ponen de acuerdo los organismos públicos cuando tienen que romper una calle en vez de hacerlo una sola vez para arreglar el caño de la cloaca o el del agua o el del gas, tenemos que estar rompiendo la calle tres veces porque no hay una política articulada en la materia. Lo digo en ese ámbito y podemos ejemplificarlo con un montón de otros ejemplos. Acá hay un trabajo, me parece a mí, serio, metódico, al estilo Cejas, no por alabarlo sin razón, me parece que esto se hizo con mucho método y con mucha búsqueda de consenso; me parece a mí que se agotaron las instancias, por eso me opuse oportunamente a la audiencia pública porque acá pasó mucha gente, muchas veces, inclusive reiteradas veces en alguno de esos casos, y se logró un consenso y un acuerdo; que me parece a mí como lo dije también en su momento, al momento de aprobar el anterior ente que se creó o el anterior instituto de características semejantes como fue el de Tierras y Viviendas, que para que el rengo sea rengo hay que verlo caminar y me parece a mí que esto ya maduró, ya maduró acá adentro, hay que ponerlo en funcionamiento, es recuperar un territorio de la ciudad abandonado por décadas, un territorio hábil para un montón de delitos que se han generado en ese lugar; que nace, me parece a mí, con este ente en una transformación que le va a venir muy bien ciudad, a los residentes y también al turismo. Yo quiero decir que no estoy en contra tampoco que se cobre; me parece a mí, así como Parques Nacionales en algunos circuitos turísticos cobra un ingreso, me parece lógico, un organismo público, estatal, con la historia y el prestigio que tiene el Parque Nacionales, me parece importante destacar que acá también está claramente destinado a solventar parte del financiamiento y no lo veo mal porque se hace en otros lugares del mundo; yo no he recorrido mucho pero si he tenido la suerte de estar en Roma, una de las ciudades del mundo con la mayor cantidad de museos y parques temáticos y turísticos, y se cobran entradas, aunque sean públicos; inclusive están administrados muchos de ellos por organismos semipúblicos que forman asociaciones sin fines de lucro pero que facilitan mucho la administración por parte del Estado y cobran entrada, y cobran entrada. Es más, a veces en algunas ocasiones se generan esos festivales anuales, la famosa Notte Bianca que es un evento gratuito para que todo el mundo, para facilitar el ingreso, pero se cobra entrada. Y les cuento una anécdota sencilla; no hay nada más público que una iglesia y sin embargo en el Vaticano, yo, me tocó la anécdota de ir a visitar, visitar la cúpula, quería ir a la cúpula, a los balcones de la cúpula y había un ascensor; en ese momento... yo fui en el año 98, la primera vez -todavía no estaba el euro, estaba la lira- y me dijeron no, sale 8000 liras subir por el ascensor; dije bueno, voy a ir por la escalera, no por la escalera 5000. O sea para darle una magnitud de cómo conservan ellos los monumentos, inclusive, lugares públicos, para que tengan calidad y que generen servicios, lo cobran y no lo veo mal. Por supuesto que acá el Estado va a tener siempre la facultad de vetar cosas irracionales; no estamos hablando que acá se les vaya a cobrar cifras impagables. Estamos hablando de una racionalidad donde el Estado está presente, como decía recién, en una franca mayoría para tomar decisiones. Y en última instancia, la última instancia y el gran veto, el gran poder de veto lo sigue teniendo el Estado municipal como lo dicen las clausulas liquidadoras de este ente; porque si esto no funciona, señores, si esto se trabaja mal, no funciona y no da resultados, es el mismo Estado municipal o los mismos concejales los que lo pueden disolver, como lo dice en las clausulas de disolución y liquidación del ente. O sea que no veo acá posibilidades de que se privatice nada, de que se vulnere la libertad o el ingreso de las personas porque se va a cobrar una entrada. Cobrar una entrada no significa la obligatoriedad de que todo el mundo lo tenga que hacer, puede haber facilidades para colegios, seguramente... resoluciones que irá tomando el directorio para facilitar como lo hacen, inclusive, entidades privada manejadas por fundaciones como es la Fundación Sara María Furman, que muchas veces promueve la visita al Cerro Otto con instituciones en forma gratuita. O sea, no veo acá un impedimento para que esto prospere tal cual está planteado en el proyecto que se fue trabajando que tenemos hoy en la mesa. Era eso lo que quería decir y bueno, adelantar mi voto afirmativo tanto en lo general como en lo particular tal cual está planteado el proyecto".
El Sr. Presidente: "Gracias Concejal Otano. Vamos a someter a votación, entonces, el proyecto 28/08, en lo general. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".-------------------------------------------------------
Se somete a votación en general el Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.-------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad de los presentes el Proyecto de Ordenanza 028/08. A continuación vamos a someter a votación artículo por artículo. Sin dar lectura al artículo si les parece, salvo los artículos que requieran algún tipo de modificación. Concejal Martín".------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "Sí Sr. Presidente, también en los fundamentos y que es lógico porque acá está puesto y es por ello, al final de los fundamentos: "Es por ello, y en base a la presentación que nos hicieran en su momento los responsables del Jardín Botánico Andino Patagónico (inscripto en la Red Argentina de Jardines Botánicos), que vienen trabajando en ese proyecto hace ya varios años, donde cuentan con una cantidad y variedad de plantas autóctonas -y leo al final- que como explicáramos más arriba deben ser destinadas para tal fin". Ese párrafo creo que dada la postura que nosotros tenemos en lo ideológico y las reformas, es que planteamos de sacarlo".
El Sr. Presidente: "Gracias Concejal Martín. Antes de darle la palabra a la Concejal Carreras, me voy a ausentar dos minutos. Dejo a la Concejal Camelli. Concejal Carreras".-------------------------------------------
Siendo las 12:55 hs. se retira el Concejal Barriga.---------------------------------------------------
Momentáneamente se hace cargo de la Presidencia del Cuerpo, la Vicepresidenta Primera, Concejal Silvana Camelli.-------------------------------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Carreras: "Sra. Presidente, yo quisiera que la moción o la observación del Concejal Martín de modificar los fundamentos se analice al final porque si los artículos no fueran aprobados no habría que modificar los fundamentos".----------------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Vicepresidenta Primera: "Sí Concejal Cejas".-----------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "Quiero... Los puntos que va a plantear el concejal son el artículo 4º, el artículo 5º, 10º, 12º, 15º, 19º y 20º. Bien, entonces lo que yo propongo, Sra. Presidenta, es que vayamos del 1 al 3 por la afirmativa... el 4 y después el 5; así por tandas, digamos".------------------------------------------------------------
La Sra. Vicepresidenta Primera: "Bien. Tomando la moción del Concejal Cejas procedemos entonces a la votación del artículo 1º, 2º y 3º en lo particular. ¿Los que estén por la afirmativa?".-------------------------
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión, se someten a votación, en particular, los artículos 1º, 2º y 3º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobados por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente los Concejales Barriga y De Cesare.---------------------------------------------------------
La Sra. Vicepresidenta Primera: "Aprobado por unanimidad. Continuamos entonces con el artículo número 4. Concejal Martín".------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "Si Sra. Vicepresidenta, en el inciso f) yo propongo la siguiente redacción: "Establecer el libre acceso al predio del Jardín Botánico. Los alumnos de las escuelas, colegios o universidades públicas de San Carlos de Bariloche, como así también el personal de la Universidad Nacional del Comahue tendrán libre acceso a las distintas actividades que allí se desarrollen, cursos, seminarios u otras". Gracias".-------------
Siendo las 13:00 hs. ingresa el Sr. Concejal Barriga.-------------------------------------------------
La Sra. Vicepresidenta Primera: "Bien, con la moción del Concejal Martín, sometemos... Ah, bueno, se ha reintegrado el Presidente; le entrego la Presidencia. Estábamos para votar la moción del Concejal Cejas en el artículo número 4... eh, Alfredo Martín, perdón".-----------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "¿Podemos ingresar a un cuarto intermedio de un minuto para...?".-------------
Se producen diálogos.--------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Bueno. Sometemos entonces a votación el artículo 4º, original. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? ¿Los concejales que estén por la negativa?".--------------------------------------------
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión, se somete a votación, en particular, el artículo 4º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobado por mayoría; manifestándose por la negativa los Concejales Martín, Paz y Rodríguez Duch; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.-----------------------------
El Sr. Presidente: "Bien, siete votos a favor y tres votos en contra, de los Concejales... Los votos negativos de los Concejales Duch, Paz y Martín. Queda aprobado entonces el artículo 4º original. Sometemos a votación el artículo 5º. ¿Los concejales...? Sí Concejal Martín".---------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "Quiero decir el reformulado, Sr. Presidente, según lo acordado en el momento en que usted estuvo ausente. El artículo 5º habla "De los Recursos del Ente, su Asignación y Control: Los recursos del Ente se constituyen de la siguiente manera: a) Aportes hechos por terceros, en concordancia con los objetivos y atribuciones establecidos en la presente ordenanza. b) Aportes del Estado nacional, provincial o municipal. c) Subsidios u otros aportes otorgados por asociaciones, y/o fundaciones y/u otros organismos o instituciones privadas. d) Todo otro aporte que tuviera como destino el objeto de creación del Ente". Lo único que diferencia es en que no está el inciso que hablaba del cobro de entradas y que de ahí venía parte de la plata del ente".------------------
El Sr. Presidente: "Muy bien. Vamos a someter a votación el artículo 5º en su original. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? ¿Los concejales que estén por la negativa?".------------------------------------------
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión, se somete a votación, en particular, el artículo 5º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobado por mayoría; manifestándose por la negativa los Concejales Martín, Paz y Rodríguez Duch; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.-----------------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado el artículo 5 en su original. Me indican que desde el artículo 6º al 10º se vota en bloque. Ah, perdón, desde el 6º al 9º entonces. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".-----
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión, se someten a votación, en particular, los artículos 6º, 7º, 8º y 9º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobados por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.-----------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Quedan aprobados por unanimidad los artículos 6º, 7º, 8º y 9º. Artículo 10º. Concejal Martín".-------------------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "Sí Sr. Presidente, la modificación es que el directorio en el artículo 10º es: Conformación y Representaciones: Estará conformado por tres representante del Departamento Ejecutivo Municipal, dos representantes del Departamento Deliberante Municipal, un representante de la Universidad Nacional del Comahue, un representante del INTA, un representante de Parques Nacionales, un representante de la Dirección de Bosques de la Provincia, cuando den cumplimiento al retiro de dicha dirección del predio del Jardín Botánico. A futuro el Ente, con la aceptación de la mayoría de los integrantes del Directorio, podrá incorporar al mismo representante de la Universidad Nacional de Río Negro".----------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Bien. Vamos a someter a votación el artículo 10º en su original. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? ¿Los concejales que estén por la negativa?".--------------------------------------------
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión, se somete a votación, en particular, el artículo 10º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobado por mayoría; manifestándose por la negativa los Concejales Martín, Paz, Alves y Rodríguez Duch; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.-------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por mayoría el artículo 10º en su original".--------------------
El Sr. Concejal Martín: "Sr. Presidente..."-----------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Si Concejal".---------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "Yo propondría si fuese posible que se de los nombres de los que votaron por la negativa".-------------------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Si, cómo no. Queda aprobado por los votos en positivo de la Concejal Carreras, Otano, Camelli, Cejas, Barriga y Pardo; con los votos negativos de los Concejales Duch, Alves, Paz y Martín. Ahora pasamos al tratamiento del artículo 11. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".-------------------------
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión, se somete a votación, en particular, el artículo 11º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.----------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad el artículo 11. Artículo 12. Concejal Martín".
El Sr. Concejal Martín: "Si... es consecuencia de lo dicho anteriormente, el inciso h), que dictar la norma de funcionamiento -deberes y atribuciones del directorio, la parte- como así también fijar las tarifas y bonificaciones para cobros de accesos. Fijar las tarifas..., ese lo eliminamos".-------------------------------------
El Sr. Presidente: "Bien. Sometemos a votación el artículo 12 en su original. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? ¿Los concejales que estén por la negativa?".--------------------------------------------
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión, se somete a votación, en particular, el artículo 12º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobado por mayoría; manifestándose por la negativa los Concejales Martín, Paz y Rodríguez Duch; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.--------------------
El Sr. Presidente: "Con los votos negativos de los Concejales Duch, Martín y Paz; y los votos positivos de los Concejales Carreras, Pardo, Alves, Otano, Camelli, Cejas y Barriga queda aprobado el artículo 12. Los artículos 13 y 14, vamos a someterlos a votación. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".-----------------
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión, se somete a votación, en particular, los artículos 13º y 14º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobados por unanimidad; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.------------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad, entonces, los artículos 13 y 14. Artículo 15. Concejal Martín".-------------------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "Si, el reformulado en el artículo 15, que nosotros proponemos: El Presidente del Directorio será ejercido por uno de los integrantes del Departamento Ejecutivo que designe el Intendente para dicho cargo. Y después queda como está".---------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Bien. Sometemos a votación el artículo 15, en su original. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? ¿Los concejales que estén por la negativa?".--------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Artículo 15, en su original. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? ¿Los concejales que estén por la negativa? Hay empate, cinco a cinco; desempata el Presidente, queda aprobado el artículo 15 en su original.-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión, se somete a votación, en particular, el artículo 15º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobado por mayoría; manifestándose por la negativa los Concejales Pardo, Martín, Paz, Alves y Rodríguez Duch; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.-----
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por mayoría el artículo 15º en su original. Del artículo 16 al 18 sometemos a votación, en ese bloque ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".-----------------------------
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión, se someten a votación, en particular, los artículos 16º, 17º y 18º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobados por unanimidad; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.----------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad los artículos 16, 17 y 18. Artículo 19. ¿Concejal Martín?
El Sr. Concejal Martín: "Si Sr. Presidente, disculpe la reiteración, voy a leer el reformulado, pero no se olvide cuando pasamos a votación..."----------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Sí, discúlpeme".------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín: "No, no hay... El artículo 19, la reformulación es que el tesorero del directorio será ejercido por uno de los integrantes del Departamento Deliberante que designe dicho cuerpo. Después, el resto es igual".-------------------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Bien. Sometemos a votación el artículo 19, en su texto original. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? ¿Los concejales que estén por la negativa?".--------------------------------------------
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión, se somete a votación, en particular, el artículo 19º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobado por mayoría; manifestándose por la negativa los Concejales Pardo, Martín, Paz, Alves y Rodríguez Duch; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.-----
El Sr. Presidente: "Bien. Con los votos positivos de los Concejales Carreras, Otano, Camelli, Cejas y Barriga; y los votos negativos de Duch, Pardo, Alves, Martín y Paz, queda aprobado el artículo 19, con el voto doble de la Presidencia del Concejo. Artículo número 20. Sometemos a votación... Concejal Martín".--------
El Sr. Concejal Martín: "Si, el artículo 20 el Concejal Cejas hizo una aclaración pero la verdad que en el texto original para mí no quedaba claro y quedaba como que puede ser el coordinador ejecutivo ser electo de... por una persona que el directorio decida y no tiene porque ser un miembro del cuerpo. Si se decide y queda aclarado de manera pertinente que es un miembro del directorio, yo no tengo ningún problema, porque es lo que pido en definitiva que sea... Si es aclarado con absoluta... que no haya dudas de que el coordinador ejecutivo es uno de los miembros del directorio... de organismos estatales, también, porque no le vamos a dar al único miembro privado del directorio..."-------------------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "De igual forma debería reformularse el artículo. Concejal Cejas".---------------
El Sr. Concejal Martín: "Eh, perdón, yo lo tengo reformulado porque comprendí por la lectura del artículo 20 de que el coordinador ejecutivo era alguien que podía ser designado por el Directorio, alguien que no fuese miembro del directorio, por eso planteo que el coordinador ejecutivo pueda participar con voz pero no con votos".
El Sr. Presidente: "Bien. Concejal Cejas".-----------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "Si es más claro ponerlo como está en los anteriores, no hay problema; porque sería: Será ejercido por el director que resulte electo con la mayoría de los votos de todos los miembros del Directorio. Habría que aclarar "el director".--------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Bien. Si estamos de acuerdo con esa reformulación del artículo 20, entonces, sometemos a votación el artículo 20 modificado, con el consenso arribado recientemente. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".------------------------------------------------------------------------------------------
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión y en la mesa, se somete a votación, en particular, el artículo 20º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.-----------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado, entonces, por unanimidad el artículo 20. Artículo 21..."-----
---------------------------------------(Final Cassette 3 - Lado B)-----------------------------------------
El Sr. Presidente: "... a votación entonces los artículos 21 y 22. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión, se someten a votación, en particular, los artículos 21º y 22º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobados por unanimidad; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.------------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Quedan aprobados por unanimidad los artículos 21 y 22. Artículo 23".--------
El Sr. Concejal Martín: "Si, yo en este caso, nosotros en este caso eliminaríamos el artículo 23 porque son los requisitos y obligaciones para ser integrante del directorio, son teniendo en cuenta algún ente privado que integre; un personal que sea mandado por organismos estatales, la verdad que no tiene... el representante representa al municipio, al Concejo Deliberante, a Inta, a Parques Nacionales, es decir, es por eso que no puse estas cláusulas como tales, porque en un organismo, en un ente netamente estatal el representante es el ente y no la persona. Nada más. Gracias".----------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Concejal Cejas".------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "No, quiero aclarar que no es así. Para mí hay un error de interpretación; de hecho, en el caso personal, he presentado los libre deudas en el Emprotur las veces que se han solicitado los mismos, así que esto es justamente porque no solamente tenemos funciones públicas y transitamos todos los que estamos en la actividad pública por un rol público, también tenemos actividades privadas. Entonces, por lo tanto, a lo que está apuntando esto que la obligación es tanto para aquel que sea funcionario público como para quien no lo es; porque no quiere decir que porque sea funcionario público en sus actividades privadas no tenga ningún tipo de rendición de cuentas. Es decir, si lo tiene, lo tiene que hacer, listo, es una simple presentación de un certificado de libre deuda municipal y punto, no tiene otra complicación que esa para el funcionario".-------------------------------------
El Sr. Presidente: "Muy bien. Vamos a someter a votación el artículo 23 en su original. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? ¿Los concejales que estén por la negativa?".------------------------------------------
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión, se somete a votación, en particular, el artículo 23º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobado por mayoría; manifestándose por la negativa los Concejales Martín, Paz y Rodríguez Duch; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.--------------------
El Sr. Presidente: "Con los votos positivos de los Concejales Carreras, Pardo, Alves, Otano, Camelli, Cejas y Barriga queda aprobado, y votando en forma negativa los Concejales Duch, Paz y Martín. Artículo 24. Me indican desde el 24 al 30. Sometemos a votación en su texto original. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".
Con las modificaciones enunciadas en el dictamen de comisión, se someten a votación, en particular, los artículos 24º, 25º, 26º, 27º, 28º, 29º y 30º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobados por unanimidad; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Quedan aprobados, entonces, por unanimidad los artículos desde el 24 al 30. Queda aprobado en general y en particular el Proyecto de Ordenanza 28/08. Concejal Alves y Concejal Martín".------
El Sr. Concejal Martín: "Si Sr. Presidente, la Concejal me ha cedido, porque hay una cosa formal, en el artículo 28 se habla del Concejo Deliberante y por cuestiones de digesto es Ante la decisión de disolución del Ente, el Departamento Deliberante..., pero esto es formal, no tiene nada que ver con el reformulado".----
El Sr. Presidente: "Muy bien. Introducida esa modificación que hace el Concejal Martín pasamos a continuación al análisis del Proyecto de Ordenanza... Ah, discúlpeme, pensé que le había cedido y que no iba a hacer uso de la palabra. Concejal Alves".----------------------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Alves: "Sí, con respecto a lo que hablamos en el tratamiento de un proyecto anterior en cuanto a la aprobación y después evolución de los proyectos en la práctica, lo que sería importante sería que quedara determinado por lo menos en la sesión quién convoca a la conformación del ente; porque si nosotros aprobamos y finalmente no hay designado quién convoque, no sabemos cuáles van a ser los tiempos para que esto comience a funcionar. Entonces, por eso quería solicitarle al autor del proyecto a ver si él tiene decidido este tema porque si no seguimos generando normativa que no podemos controlar que se haga responsable alguien para convocar a la conformación o en todo caso al primer llamado de conformación de este ente".--------------------
El Sr. Presidente: "Bien. Concejal Cejas".-----------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "Lo que es correcto de lo que dice la Concejal es por ahí ponerle una fecha, pero en realidad la obligación natural la tiene el Departamento Ejecutivo vía a quien delegue, por una cuestión lógica, primero que es una ordenanza, tiene un mandato y segundo que quien dispone de esos predios hoy y actúa sobre esos predios hoy, es el Departamento Ejecutivo; porque de hecho están en la órbita municipal. Entonces, al actuar y teniendo resoluciones sobre ese particular lo único que tiene que hacer es actuar en función de lo que va llevando la ordenanza. Es decir, obviamente, una convocatoria previa de los distintos actores como ha hecho ya con los convenios que ya aprobamos en vinculación con esto que ya ha citado a los distintos afectados para la firma de los mismos. Pero se puede, si se quiere, agregar un artículo aclaratorio de la fecha, que eso si sería importante por ahí, que no está estipulado, un plazo en el cual deberá ser convocado, se podría si se quiere agregar un artículo final de..."
El Sr. Presidente: "Concejal Alves".-----------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Alves: "Si, justamente lo planteaba porque en los consejos que hemos aprobado está explícitamente expresado que quien tiene la obligación de convocar y en un tiempo determinado, quienes, digamos, quien es el responsable. Entonces, como lo habíamos aclarado en otras instancias, ¿si no lo teníamos que aclarar en esta también?".------------------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Bien. Debería ser tema de una modificación al proyecto recientemente aprobado".
El Sr. Concejal Cejas: "Si, una moción de reconsideración".----------------------------------------
El Sr. Presidente: "Tal cual. Bueno, hay una moción de reconsideración del proyecto aprobado, es la inclusión de una fecha, si entiendo así. ¿Los concejales que estén por la afirmativa de la moción de la Concejal Alves?".
Se somete a votación la moción de reconsideración del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobada por unanimidad; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.----------------------------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobada por unanimidad la moción de la Concejal Alves. Hay que determinar, entonces, la fecha. Concejal Cejas".----------------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "Como artículo 29, quedaría..."----------------------------------------------
El Sr. Presidente: "No, 30".--------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "No, no, como artículo 29, como artículo 29 y se corren los otros dos hacia abajo; la redacción que propongo es: "El Departamento Ejecutivo deberá convocar, en un plazo no mayor a - ¿30 días les parece? ¿60 días? ¿30 días?- 60 días, a las diferentes instituciones que conforman el Directorio, para dar comienzo al funcionamiento y ejecución de lo establecido en la presente ordenanza".----------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Bien. Solicito se de lectura... Concejal Martín".--------------------------------
Se producen diálogos.--------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "Si, si... desde la promulgación".--------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Bien".----------------------------------------------------------------------------
El Sr. Concejal Cejas: "¿Pedimos a la secretaria si lo puede leer?".----------------------------------
El Sr. Presidente: "Si, solicito que se de lectura al texto que quedaría como artículo 29".----------
La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa: "El Departamento Ejecutivo deberá convocar, en un plazo no mayor a 60 días a partir de la promulgación de la presente, a las diferentes instituciones que conforman el Directorio, para dar comienzo al funcionamiento y ejecución de lo establecido en la presente ordenanza".--------------
El Sr. Presidente: "Bien, si estamos todos de acuerdo, sometemos a votación el texto recientemente leído como artículo 29 de la ordenanza 28 del año 2008. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? ¿Los concejales que estén por la negativa? Bueno, pero no estaba en su banca y se había dado lectura Concejal Martín. Vamos a someter de vuelta a votación, entonces, ¿los concejales que estén por la afirmativa?".--------------------------
Con las modificaciones enunciadas, se somete a votación el artículo 29º del Proyecto de Ordenanza 028/08, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.--------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad el artículo 29 de la ordenanza 28 del año 2008. Ahora sí corresponde ingresar al tratamiento del Proyecto de Ordenanza 332/09".--------------------------
9. 2.- Proyecto de Ordenanza 332/09: "Autorizar a la Dirección de Obras Particulares a aprobar expediente Nº 081/08, Parcela Nº 19-1-P-510-04/05 en AOC". Autor: Secretario de Gobierno y Participación Ciudadana, Dr. Nelson Vigueras, a/c Despacho Intendencia. Colaboradoras: Secretaria de Planeamiento y Medio Ambiente, Arq. Fabiela Orlandi y Subsecretaria de Gestión Urbana, Arq. Estela Arias. ----------------------------
La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa da lectura al texto de la reformulación del Proyecto, en su parte resolutiva.-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Se deja constancia que el Proyecto de Ordenanza 332/09 cuenta con dictamen de Asesoría Letrada Nº 201/09 de fecha 5 de mayo de 2009.----------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Muy bien. ¿Se procedió a dar lectura del dictamen de comisión, no?".---------
La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa: "A la reformulación; hay que leer el resto del dictamen".
El Sr. Presidente: "Vamos a solicitarle al Sr. Presidente de la Comisión de Gobierno y Legales si puede dar lectura al dictamen correspondiente".--------------------------------------------------------------------------
El Concejal Martín da lectura al dictamen del proyecto en tratamiento, el cual consta en el Acta Nº 104/09 de la Comisión de Gobierno y Legales.--------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Gracias Sr. Presidente. Corresponde someter a votación, entonces, el Proyecto de Ordenanza 332/09. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".----------------------------------------------
Con las modificaciones enunciadas, se somete a votación el Proyecto de Ordenanza 332/09, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.-----------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad entonces, con la ausencia del Concejal De Cesare, el Proyecto de Ordenanza 332/09. Proyecto de Ordenanza 258/08".--------------------------------------------
9. 3.- Proyecto de Ordenanza 258/08: "Adherir a la Resolución 1829/08-HCD Pergamino, sobre equiparación de subsidios transporte público de pasajeros". Autor: Intendente Municipal, Sr. Marcelo Cascón. Colaboradores: Secretario de Gobierno y Participación Ciudadana, Dr. Nelson Vigueras y Secretario de Economía, Obras y Servicios Públicos, Sr. Jorge Temporetti. Iniciativa: Honorable Concejo Deliberante de Pergamino. --------
Por secretaría se da lectura al texto reformulado del Proyecto, en su parte resolutiva.--------------
Se deja constancia que el Proyecto de Ordenanza 258/08 cuenta con dictamen de Asesoría Letrada Nº 165/08 de fecha 15 de febrero de 2009.-------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Voy a solicitar que por Secretaría Legislativa se de lectura al dictamen de comisión de Servicios, Tránsito y Transporte por ausencia del Presidente, Concejal De Cesare".---------------------------
La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa da lectura al dictamen del proyecto en tratamiento, el cual consta en el Acta Nº 38/09 de la Comisión de Servicios, Tránsito y Transporte.---------------------------------
El Sr. Presidente: "Muchas gracias. Vamos a solicitar a... Bueno, vamos a someter a votación el cuarto intermedio. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?"¨.------------------------------------------------------
Se somete a votación la moción de pasar a cuarto intermedio, siendo aprobada por unanimidad de los presentes, encontrándose ausente el Sr. Concejal De Cesare.---------------------------------------------------
Siendo las 13:21 hs. da inicio al cuarto intermedio.--------------------------------------------------
Siendo las 13:22 hs. se reanuda la sesión, con la presencia de los Sres. Concejales Barriga, Carreras, Rodríguez Duch, Pardo, Alves, Otano, Camelli, Paz, Martín y Cejas.-------------------------------------------------
El Sr. Concejal Martín da lectura al dictamen del proyecto en tratamiento, el cual consta en el Acta Nº 102/09 de la Comisión de Gobierno y Legales.--------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Gracias Sr. Presidente. Vamos a someter a votación el Proyecto de Ordenanza 258/08. ¿Los concejales que estén por la afirmativa? Si concejal Alves, a ver. No se enoje".---------------------
La Sra. Concejal Alves: "Sí, porque lo que se dictaminó en la Comisión de Obras, Tránsito y Transporte era un proyecto de comunicación... en Servicios, es un proyecto de comunicación. Si además, también habíamos dicho suprimir todos los artículos por el tema de la cantidad de palabras y eso tampoco lo tuvimos en cuenta".
El Sr. Presidente: "Tiene razón Concejal Alves. Se había hecho un trabajo sobre la descripción sintética..."
Se producen diálogos.--------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa da lectura al texto de la descripción sintética del Proyecto.
La Sra. Concejal Alves: "Quiere decir que cuando se pasa a Gobierno y Legales se subsume de alguna manera lo que ya está corregido en Tránsito, porque después cuando lo lee en el dictamen, el de Gobierno, no lo lee así por eso era la confusión. Gracias".-------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Muy bien. Muchas gracias. Hechas todas estas aclaraciones, ahora si sometemos a votación el Proyecto de Ordenanza 258/08. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".--------------------
Con las modificaciones enunciadas, se somete a votación el Proyecto de Ordenanza 258/08, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.-----------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad el Proyecto de Ordenanza 258/08. Proyecto de Comunicación 297/09".----------------------------------------------------------------------------------------------
9. 4.- Proyecto de Comunicación 297/09: "Solicitar al Departamento Ejecutivo urgente colocación de semáforo peatonal en Terminal de ómnibus". Autor: Concejal Francisco De Cesare (Partido Socialista). Colaboradora: Sra. Carmen Giménez. ------------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa da lectura al texto del Proyecto en su parte resolutiva.--
Se deja constancia que el Proyecto de Comunicación 297/09 cuenta con dictamen de Asesoría Letrada Nº 185/09 de fecha 9 de marzo de 2009.---------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Muchas gracias. Solicito se de lectura al dictamen de Comisión de Servicios, por favor".
La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa da lectura al dictamen del proyecto en tratamiento, el cual consta en el Acta Nº 39/09 de la Comisión de Servicios Tránsito y Transporte.----------------------------------
El Sr. Presidente: "Muchas gracias. Ahora sí, le vamos a solicitar al Presidente de la Comisión de Gobierno y Legales, si puede dar lectura al dictamen de comisión, por favor".----------------------------------
El Sr. Concejal Martín da lectura al dictamen del proyecto en tratamiento, el cual consta en el Acta Nº 102/09 de la Comisión de Gobierno y Legales.--------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Muchas gracias Concejal Martín. Estamos en condiciones de someter a votación... Concejal Alves".-----------------------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Alves: "Si, le quiero hacer una pregunta a Coordinación, Sr. Presidente; quiero saber cómo sale con el texto final la descripción sintética del proyecto de comunicación porque..."---------------------
La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa: "En este caso no está modificado en ninguna de las dos comisiones".-------------------------------------------------------------------------------------------------------
La Sra. Concejal Alves: "Por eso... Entonces hay que eliminar la palabra "peatonal".--------------
La Sra. Jefa de Coordinación Legislativa: "Quedaría: Solicitar al Departamento Ejecutivo urgente colocación de semáforo en terminal de ómnibus".------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Muy bien. Hecha esta modificación introducida al Proyecto de Comunicación, sometemos a votación el Proyecto de Comunicación 297/09. ¿Los concejales que estén por la afirmativa?".----
Con las modificaciones enunciadas, se somete a votación el Proyecto de Comunicación 297/09, siendo aprobado por unanimidad de los presentes; encontrándose ausente el Concejal De Cesare.-----------------------
El Sr. Presidente: "Queda aprobado por unanimidad el Proyecto de Comunicación 297/09. Punto décimo del orden del día, Varios".--------------------------------------------------------------------------------------
10) VARIOS. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
El Sr. Presidente: "Siendo las 13:30 vamos a dar por finalizada la sesión ordinaria del día de la fecha. Muchas gracias.-----------------------------------------------------------------------------------------------
Siendo las 13:30 horas y no habiendo más temas a tratar, se da por finalizada la sesión.-----------
Darío Barriga Arabela Carreras Alfredo Martín
Hugo Cejas Silvia Paz Silvana Camelli
Claudio Otano Laura Alves Darío Rodríguez Duch
Daniel Pardo
